Форум - Виртуальная Футбольная Лига

Talianyc, большое спасибо вам за взвешенный отзыв по сути написанного мною :super:

Хотелось бы, чтобы и другие менеджеры подумали и высказались по сути написанного.

Abdulla писал(а):...все сейчас практически идеально продумано...

А что именно в них (хотя бы немного) не соответствует понятию абсолютной (полной) идеальности? :-)

Стрелок писал(а):...
Я подбираю себе турнир под силу своего клуба, что бы достигнуть необходимых результатов.
...

Другие клубы тоже подбирают себе КТ под силу своего клуба! Допустим, что КТ без ограничения по силе игроков на поле, так и тогда НЕ может быть ситуации, что у вас клуб с Vs 1500, а с вами же играет с Vs 3500 - такого по правилам НЕ бывает! Всё остальное - это турнирная борьба. Его игрок вернулся с чемпионата? Так он раньше И был у него в клубе! {yes}

Что нам делать со сборными?

Привет всем!

Итак, вот и завершился инициированный мною всепроектный опрос на тему сборных. Напомню, что формулировка вопроса была следующей: " Что, по вашему мнению, нужно сделать, чтобы улучшить проведение турниров сборных на проекте". Было 14 вариантов ответа, составленных на основе ранее высказанных мнений менеджеров проекта по данному поводу. Отвечающий мог выбрать сразу несколько вариантов ответа, за исключением случая, когда он выбирал последний из вариантов - "Не знаю/Другой вариант". Это и понятно: если человек не знает или выбирает нечто иное, чего нет в вариантах этого опроса, то как он может выбирать и что-то ещё из других вариантов?

Начнём с общих данных! Итак, в опросе приняло участие 2839 менеджеров с командами, что составляет 57%! Это немало, учитывая новогоднюю неделю, в которую некоторые люди не заходят в игру, а другие заходят буквально на 5 минут, чтобы отправить составы. Также стоит учесть "протестный" фактор: некоторые люди гневно заявляли в чате, что ~~женщина - не человек~~ опрос - ужасный и голосовать в нём они не будут ни за что...Ну, а в итоге, проголосовало плюс-минус столько же менеджеров (в %), сколько голосовало и в других всепроектных опросах, продолжавшихся одну неделю (например, в этом или этом) . Собственно то, что большинство людей высказало мнение, а "неголосование" провалилось - это первый итог и успех данного опроса!

Далее о результатах. С первого места к заключительному (место, количество проголосовавших за вариант, % проголосовавших).

1. Увеличить выплаты командам, игроки которых выступают за сборные - 1379 (14.94%). Достаточно предсказуемо (с моей точки зрения) больше всего голосов, собрал один из "финансовых" вариантов, заявленных в опросе. Действительно, когда клуб, чей игрок участвовал в матчах сборной получает за это 300-500 тысяч всоликов - это, вряд ли можно назвать серьёзным вознаграждением, ну а сумма вроде 61-й тысячи всоликов, полученная одной из моих команд за игру её игрока на финальном турнире сборных, о чём я писала здесь - это просто копейки! Нет, конечно, есть клубы которые зарабатывают на игре их футболистов в сборных весомые суммы, но для этого игрок должен быть лидером сборной или же в сборной должны сыграть многие игроки клуба, что бывает не так и часто. Неудивительно, что почти 1400 человек хотели бы увеличения выплат в адрес их клубов!

2. Сделать так, чтобы при вылете сборной из финального турнира все её игроки сразу же возвращались в их клубы -1285 (13.92%). Ещё до создания данного опроса, значительное число менеджеров высказывалось за то, что нужно реализовать данный вариант и, с большой долей вероятности, именно он мог занять 1-е место. Не дотянул! Но 2-е место - тоже отличный результат! Вариант этот абсолютно логичный: если считать, что между игровыми днями проходит время (а это проектная аксиома), то после вылета сборной из финального турнира сборных игроков сразу надо отпускать в клубы. Ну, а дальше игрок сможет участвовать в матчах своего клуба или отдыхать (это как решит менеджер клуба). Все прочие вопросы, например, с какой усталостью игрок вернётся в свой клуб, надо решать уже потом, при реализации данного варианта, но ничего сложного я в них не вижу! Если говорить именно об этом, то (по общему правилу) игрок должен возвращаться в команду с текущей усталостью (т.е. было в сборной 3 он и в клубе появляется с усталостью 3, было 18, то и будет - 18).

3. Увеличить выплаты за работу тренерам сборных, при этом введя обязательный налог из их зарплаты в фонд федерации - 747 (8.09%). Другой финансовый вариант замкнул тройку лидеров опроса! Он уже, можно сказать, со стороны тренеров и тоже неудивителен: даже в игровом мире никому не хочется работать "за копейки". С другой стороны многим известны ситуации, которые есть в некоторых федерациях: там при избрании тренер обещал отдать, допустим, 50% зарплаты в фонд федерации, а потом...так и не отдал! Какие есть инструменты воздействия на него! Пока - никаких! Но если будет ввёден налог с зарплаты (например 20%), то и тренер получит свои денежки и в фонд федерации что-то точно отправится!

4. В ходе отборочного турнира, разрешить тренерам сборных делать замены в их составе до вечера субботы (22 часа по МСК) - 734 (7.95%). И это тоже про время. Почти никто не может понять - куда торопят тренеров сборных? (когда я была тренером сборной, то тоже не могла понять эту спешку). В пятницу вообще-то тоже есть тур типа "B", в котором может быть изменена форма игроков, игроки могут получить травму, так почему же замены только до четверга, а не до вечера субботы, когда почти всё ясно с формой и травмами игроков...Хотя, травмы могут случиться и в субботних вечерних матчах, например, кубковых, но всё-же этот вариант был бы намного лучше! Его 4-е место доказывает это!

5. Ввести товарищеский турнир сборных, основанный на серии товарищеских матчей сборных (с добровольным участием сборных в нём) - 733 (7.94%). Не устану повторять: выбор - это очень важно, тем более, на игровом проекте! И многие люди согласны со мной, проголосовав за введение товарищеского турнира сборных с добровольным участием в нём! Если это введут, то появится новый добровольный турнир, в котором будут участвовать только сборные тех федераций, которые этого захотят и без всякой обязаловки!

6. Не знаю/Другой вариант - 621 (6.73%). Вот ОН - тот самый вариант при лидерстве которого можно было БЫ говорить, что люди не хотят ничего нового в "сфере" сборных или хотят чего-то такого, чего нет в данном опросе...Однако, даже при том, что многие "протестующие" (против Чемпионки? или же против объективной игровой реальности?) выбрали его, он занял лишь 6-е место! Некоторые говорили так: "Надо было разделить этот вариант на "нечто другое" и "ничего не менять". Серьёзно? В сфере сборных здесь, по вашему, всё абсолютно идеально и нет никаких желаемых нововведений? По-моему, если бы задали вопрос людям на детекторе лжи, то по-мнению 95-99% ответивших выяснилось бы, что они хотят, желают, считают нужным хотя бы что-то изменить в данной сфере! Напомню, кое кто реально не стал голосовать, но, опять же, 57% проголосовавших - это нормальное количество, обеспечивающее репрезентативность опроса! Напишу к этому же варианту следующее. Когда один менеджер пишет в т.ч. про вариант занявший в опросе 1-е место: "Не знаю даже с каким из этих пунктов можно согласиться", то это очень странные слова. Ну, вот он не знает, а почти все остальные знают и высказались по этому поводу! Среди проголосовавших, наверное, есть и его игровые друзья и члены его федерации и т.п. Он НЕ знает, но он один, а вокруг него многие другие и они-то ЗНАЮТ за какие варианты голосовать, они проголосовали! Их выбор стоит уважать!

7. Разрешить менеджерам клубов менять форму их игрокам сборной, даже если они находятся на финальном турнире - 595 (6.45%). Реальности этот вариант (придуманный мною) конечно не соответствует, но разве на проекте всё соответствует реальному футболу? Зато с игровой точки зрения это было бы вполне интересно и обострило бы борьбу в финальных турнирах сборных и то, что данный вариант в середине итоговой таблицы показывает, что немало людей заинтересовались им и считают его достойным реализации!

8. Разрешить менеджерам клубов выбирать, отпускать ли игроков из их клубов в сборные, при этом расширив количество игроков-кандидатов в сборные в несколько раз (сделав шорт-лист сборных лонг-листом) - 552 (5.98%). Вот он, вариант из-за которого начался сыр-бор! Группа моих противников готова была сделать всё, что в их силах, лишь бы он не был в числе лидеров и он оказался лишь в середине таблицы...Жаль, что его противники, видимо, не обратили внимание, что наряду с тем, чтобы разрешить менеджерам клубов выбирать, отпускать ли игроков из их клубов в сборные, предлагается смягчить для тренеров вероятные потери в составе, расширив им перечень возможных игроков. То есть, тогда будет так: в лонг-листе, на месте игроков, менеджеры клубов которых не отпускают их в сборные, сразу же появляются другие кандидаты, если они ещё остались, но здесь мне не хотелось бы по 10-му разу объяснять некоторым критикам, что это просто невероятно, чтобы ВСЕ менеджеры отказались отпускать игроков с сборные, а значит - игроки на выбор точно будут! Я и ещё 551 человек проголосовали за данный вариант! Много это или мало? По сравнению с 1374 - мало, но по сравнению с вариантами "в хвосте" - вполне нормально! Как говорится: "вода камень точит"! В общем, надеюсь, со временем и этот вариант будет реализован!

9. Дать заместителю тренера сборной полный набор прав и возможностей тренера, если тренер на это согласен (аналогично с правами заместителя в клубе) - 529 (5.73%). Казалось бы, логично дать заместителям сборных все права тренеров, если тренер конкретной сборной на это согласен, ведь это станет аналогом ситемы заместительства в клубах и позволит разрешить ряд проблем, например, ситуацию, когда тренер куда-то исчез прямо перед финальной частью, не выбрав состав на неё, но для многих принявших участие в опросе это оказалось не самым важным, не приоритетным....но и не самым неважным, иначе бы этот вариант не занял достойное 9-е место!

10. Финальные турниры сборных по времени проведения не должны совпадать ни с какими другими турнирами - 503 (5.45%) Более 500 человек за этот вариант. Не много, хотя будь это введено - это бы помогло финальным турнирам сборных не конфликтовать с коммерческими турнирами (про отмену товарищеских матчей в этот период речи не идёт, т.к. они добровольные и не турниры).

11. Разрешить менеджерам показывать скрытые параметры их игроков (форму, усталость, стиль) не всем тренерам сборных, а только тренерам сборных той федерации, из которой этот их клуб - 474 (5.14%). Сейчас можно выбрать только из двух вариантов: или показывать данные игроков всем или же никому. Тогда как тем людям, кто ориентируются именно на сборную своей федерации, той, в которой их клуб, может захотется показывать скрытые параметры их игроков только тренерам их федерации. За такое - 474 человека. Но вот здесь сложно сказать, насколько это технически реализуемо?

12. Сделать возможным для заместителей тренеров сборных просмотр состава на матч, даже если заместителю запрещено (не разрешено) редактировать состав - 443 (4.80%). Мне не раз приходилсоь слышать, что становясь заместителем, люди хотят чему-то научится у тренера. И вот здесь бывают две разные ситуации: одна - когда тренер и заместитель сотрудничают, тренер разрешает заместителю редактировать состав. Другая ситуация, когда тренер иногда даже ничего не имеет против заместителя, но не даёт ему никаких прав. Как можно чему-то научиться, если почти всё (ну кроме формы, усталости игроков) видишь уже постфактум, как все другие менеджеры? Изменить такую ситуацию хотят 443 человека.

13. Перенести переходные матчи - играть ответный матч в пятницу вечером или в субботу днём, при этом, по-прежнему, дать тренерам сборных возможность формировать окончательный состав их сборной на финал до вечера субботы (чтобы они могли видеть, кто из игроков получил травму во втором переходном матче, а также могли бы удалить из сборной тех игроков, менеджеры которых не сделали обещанный переворот формы во время генерации ответных переходных матчей) - 423 (4.58%). А вот здесь удивительно: вроде бы, этот вариант из той же "категории", что и "разрешить тренерам сборных делать замены в их составе до вечера субботы", но тот занял аж 4-е место, а этот лишь скромное 13-е! Учитывая, что формирование окончательного состава сборной на финал явно важнее, чем еженедельное, вроде бы должно быть наоборот, но в данном случае люди проголосовали именно так!

14. Разрешить одному менеджеру быть тренером более чем в одной сборной, но только одной и той же страны (при условии, что он выиграет вторые, или даже третьи, выборы) - 212 (2.30%). Среди проголосовавших явно мало "многостаночников" или их сторонников! Хотя в некоторых федерациях на одну или даже две из их сборных с трудом находится тренер, который зачастую работает "спустя рукава", но принявшие участие в опросе мало хотят позволить сконцентрировать тренерские полномочия в двух или трёх сборных в руках одного человека - данный вариант замыкает таблицу!

Ещё одно важное уточнение про итоги.Как вижу, некоторые люди уже продвигают такую точку зрения, что если ни один из вариантов не набрал более 50%, то и победителя в опросе нет и учитывать/принимать во внимание итоги не надо! Хочу обратиться к ним! Пожалуйста, не говорите вещи, не соответствующие действительности: во многих опросах общественного мнения победителем становится вариант, не то что не превзошедший 50%, а набравший лишь процентов 15-20..в общем, примерно как у нас! Конечно, это, обычно, бывает не в политической сфере, но так и у нас здесь не Парламент! :grin:

Итак, есть результаты, а к чему конкретно может привести этот опрос в дальнейшем? Ну, а дальше всё зависит от игрового сообщества, Акара и Аверса! Те, кто здесь находятся уже давно, знают, что уважаемые Алексеи не очень охотно соглашаются на реализацию вариантов из категории - "дайте денег", поэтому варианты, занявшие 1-е и 3-е места в опросе вполне возможно долго не будут реализованы! Но тогда неплохо бы, чтобы были введено хотя бы что-то из следующих вариантов - занявших 2-е (Сделать так, чтобы при вылете сборной из финального турнира все её игроки сразу же возвращались в их клубы.), 4-е (В ходе отборочного турнира, разрешить тренерам сборных делать замены в их составе до вечера субботы (22 часа по МСК) и 5-е места (Ввести товарищеский турнир сборных, основанный на серии товарищеских матчей сборных (с добровольным участием сборных в нём) в опросе - они этого заслуживают!

Однако, и за вариант на 7-м и 8-м месте тоже проголосовало не мало людей! Тем более, что за вариант на 8-м месте - "Разрешить менеджерам клубов выбирать, отпускать ли игроков из их клубов в сборные, при этом расширив количество игроков-кандидатов в сборные в несколько раз (сделав шорт-лист сборных лонг-листом") некоторые люди не голосовали в знак протеста и уговаривали не голосовать других, вследствие чего он не добрал много голосов. Поэтому считаю, что он реально он близок к вариантам из первой тройки и тоже заслуживает введения в первую очередь! Надеюсь, что Акар и Аверс согласятся со мной и моими сторонниками!

А как вы оцениваете итоги этого опроса, уважаемые менеджеры? Изменили ли его итоги какие-то ваши мнения по поводу "системы" сборных на проекте?

Всем спасибо за внимание! До будущих встреч! :-)

Ребята, двайте так! Илии ВЫ пишите полный обзор итогов опроса, с аргументацией, обоснованиями и т.п., но тогда будьте готовы к жёсткой критике ваших выводов от меня...или спокойно подождите до вечера - надеюсь, что к этому времени я успею написать мой обзор! :-)

На нашу молодёжную сборную две заявки, обе от наших менеджеров. Ожидаю интересные выборы! :-)

saa79 писал(а):...
Жанна скинь результаты опраса окончательного сюда
Лучшее со ссылкой

Андрей, когда я буду писать заметку по итогам опроса, то конечно же, сделаю ссылку на него. {yes}

Lord_Raistlin писал(а):...
Могу помочь: Уже и так очевидно, что менеджеры высказались против любых изменений+-

Конечно же, это НЕ так! {no}

Но я, всё-таки, предлагаю вам не бежать впереди паровоза и дождаться моего обзора итогов опроса. :-)

Odissey писал(а):Как-то незаметно эта тема стала обще всоловской флудилкой...

Не стала.

Как вы могли заметить, я предпочитаю писать большие заметки, потом идёт реакция на них других менеджеров. Сейчас продолжается опрос, который я составила, когда он завершится, то я проанализирую его итоги. :-)

Mikhaz писал(а):Мэтры проекта, прекрасно знают.
Что есть "потолок" ферплей развития....

Который находится достаточно высоко... {yes}

A-Slane писал(а):А когда у председателя СМЛ есть вопросы к АиА, она тоже терпеливо ждёт ответа в тех поддержке или все-таки становится более настойчивой, не получив быстрого ответа на свой запрос ??
...

Аслан, несмотря на свою обиду в мой адрес, давай ты, всё-таки, постараешься быть справедливым и не будешь забывать многие очевидные вещи. Например то, что здесь игровой проект и, в отличие от того же самого реального профсоюза, здесь я не могу распахнуть дверь в кабинет генерального директора и, помахивая Трудовым кодексом и коллективным договором организации, потребовать выполнить всё от и до, согласно указанному там! Несмотря на мою решительность, активность и целеустремлённость, я всё-же НЕ 3-й админ проекта, ты не забыл это? Кстати, именно по этой причине никаких гарантий на успех нет и для моих личных вопросов. Поэтому, если что-то желаемое для тебя, ты сам "продвинуть" не смог, так будь благодарен другим хотя бы за попытку сделать это. Вообще-то я трачу на это своё личное время, которое даже в игре я могла бы потратить и на что-то иное.

С Новым Годом тебя! 🎁 Давай в наступающем, 2024-м году, больше понимать и уважать друг друга, иначе мы погрязнем в бесконечном "а ты - а ты то...".

gazprom писал(а):...достигая свои интересы!

Вообще-то, это должны были быть интересны вашей федерации, а не graf34! Александр, я понимаю ваше стремление защищать "своего" менеджера. Я бы тоже могла так поступить в Макао применительно к менеджеру из Макао! НО вы, как и некоторые другие менеджеры Суринама, почему-то упорно обходите тот факт, что решения graf34 привели его сборную к абсолютной неудаче на финальном турнире! Вы не желаете это увидеть? Не достиг он необходимых результатов!

gazprom писал(а):... была по личной проблеме выиграть 74 раз КТ и избежать пенсии указанному игроку. В итоге его отсутствие не нарушило ни одного плана! Получается проблема не стоила такого шума...

Моя точка зрения, что менеджеры должны иметь право решать, отпускать ли игроков в сборные, была ещё задолго до случая с вашим тренером! Например, в этой заметке - viewtopic.php?f=1&t=198724&p=6953227#p6953227 (от 22 июл 2022г.) я уже упоминала об этом. Что касается того, что решение graf34 не нанесло вреда моей команде, то это только благодаря моей отличной игре и большой удаче...Всё это не отменяет претензий к graf34. Но, если он больше не будет тренером сборных, то хотя бы это будет правильно. :-)

Ребята, давайте жить дружно! Тем более, скоро Новый Год! :-)

Что я могу сказать про игровую газету? Соглашусь с тем, что читать её с телефона не очень удобно в силу её формата, а также существенным минусом её является большой трафик (страница форума с газетой занимает мегабайтов 100, если не 120-130 - это очень много).

Однако, "Српске Вести" - стала одним из самых оригинальных и ярких разделов форума Сербии в этом году! Спасибо главному редактору издания - slava_avd за труд и старания! :-)

Желаю вам в новом году терпения и понимания. По другим разделам форума я знаю, сколько может быть критики и как тяжело иногда добиться понимания. Но если вам это (делать газету) интересно, то, пожалуйста, примите эту критику (если критикующие высказываются в рамках приличия) и продолжайте вашу работу с учётом неё. У меня пожелание только одно - попытаться как-то уменьшить объем страницы. Может быть есть какие-то другие, менее объемные программы для изображений?

Odissey писал(а):Фрики, вредители, или просто некомпетентные менагеры, могут быть не только на месте наставника клуба, но и тренерском мостике наставника сборной.....

Вот поэтому, менеджерам надо дать дополнительные права в отношениях с тренерами сборных! {yes}

meedel писал(а):...
Я правильно понимаю, будешь манипулировать результатами опроса?

Не буду. Но кто-то, всё-равно, посчитает именно так...Ну и ладно :grin:

Результатов поиска: 2379

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Наши сборные.

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Союз Менеджеров Лиги.

Re: Национальная Сборная.

Re: "Српске Вести" - газета для всех

Re: Чемпионка о Лиге.

Re: Чемпионка о Лиге.