Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Конфуций 11 июн 2013, 12:59
virlig писал(а):У кого не получается? У меня? Это откуда такая инфа взята?
Мне абсолютно все равно с автосоставом я играю или нет,к каждому матчу(где планирую выиграть) я готовлюсь с учетом того,что соперник выставит сильнейший состав.И никогда не обращаю даже внимания отправил соперник состав или нет.
Разговор был не о "непобедимости" автосоставов,а о том,что необходимо как-то ужесточить меры к автосоставам,тем самым увеличить разницу между тем человеком,который отправил состав и тем,кто на это дело забил.
Про Вас речи не идет, имелся в виду тот самый "человек, у которого нет времени" из Вашего же поста. Если уж не получается обыграть автосостав в равной игре - я не знаю, что у такого менеджера вообще может получиться.
Смысла ужесточать меры не вижу, они вполне адекватны. В приличных федерациях за автосостав вас в подавляющем большинстве случаев накажут поражением.
Конфуций
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 11 июн 2013, 23:00
.Но думаю Рууд сделает правильные выводы..
И Рууд сделал правильные выводы!!!)) Он теперь передает Суиндон!!)))
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 11 июн 2013, 23:11
montekristo писал(а):кроме того нежданчика в виде супера или отдыха не будет, что еще надо, думаю этого предостаточно.
Бывают, увы, нежданчики, еще как бывают... :-)
Автосостав вместо прогнозируемого слива - это вполне себе нежданчик при отсутствии СЦ-8... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 12 июн 2013, 11:18
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 528
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение bekas 13 июн 2013, 21:37
Приветствую всех! Объясните дураку, почему проиграл этот матч, хотя было преимущество в силе? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=565838
bekas
Новичок
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 14:34
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 389
 
Про Сесто (Сесто Сан Джованни, Италия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 13 июн 2013, 21:45
bekas писал(а):Приветствую всех! Объясните дураку, почему проиграл этот матч, хотя было преимущество в силе? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=565838
+67, огромное , даже решающее преимущество
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 13 июн 2013, 22:46
bekas писал(а):Приветствую всех! Объясните дураку, почему проиграл этот матч, хотя было преимущество в силе? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=565838
ИМХО
Уж извините, но с таким мизерным преймуществом проиграть элементарно.
Лично я при таком раскладе сил абсолютно не считаю это преймуществом, а потому, результат может быть любой
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 572
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Китайский Тайбэй)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миктлантекутли 14 июн 2013, 00:22
одна команда ничего не делает для победы, не имеет реальных игроков, проигрывает индивидуально по позициям, концовку матча проводит без защиты, но выигрывает. Конечно все логично. 8)
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 513
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 14 июн 2013, 08:46
bekas писал(а):Приветствую всех! Объясните дураку, почему проиграл этот матч, хотя было преимущество в силе?
А в Правилах не написано, что побеждает имеющий преимущество по силе. И вообще не написано, кто побеждает.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alex_kaban 14 июн 2013, 14:44
bekas писал(а):Приветствую всех! Объясните дураку, почему проиграл этот матч, хотя было преимущество в силе? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=565838
ты имел преимущество, как по полоскам, так и по опасным моментам, у тебя было больше моментных спецух и вратарь был сильней. По идее с бОльшей долей вероятности должен был победить в этом матче, но, увы, не повезло... думаю в 9 матчах из 10, как минимум не проиграл бы, а так просто невезение.
"Мова зникає не тому, що її не вчать інші, а тому що нею не говорять ті, хто її знає". Хосе - Марія Арце
alex_kaban
Эксперт
 
Сообщений: 3842
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:57
Откуда: Січеслав, Украина
Рейтинг: 528
 
Гренобль (Гренобль, Франция)
Персикабо (Бандунг, Индонезия)
Кано Спорт (Сан Нуэва, Экваториальная Гвинея)
Сент-Дэвидс Католик (Вестерхолл, Гренада)
Ботафого (Рибейран-Прету, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 15 июн 2013, 02:16
alex_kaban писал(а):
bekas писал(а):Приветствую всех! Объясните дураку, почему проиграл этот матч, хотя было преимущество в силе? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=565838
ты имел преимущество, как по полоскам, так и по опасным моментам, у тебя было больше моментных спецух и вратарь был сильней. По идее с бОльшей долей вероятности должен был победить в этом матче, но, увы, не повезло... думаю в 9 матчах из 10, как минимум не проиграл бы, а так просто невезение.
Преимущество в силе у Про Сесто большую часть времени в матче менее 7%. По Вашему мнению это много?
Насчет преимущества в моментных спецухах, так преимущество только в спецухе Оп.
Спецухи У, да и просто сильных игроков атаки в составе Про Сесто я что то не увидел.
При таком раскладе на поле играть "все в атаку" очень рискованно (ИМХО). Можно было вполне и больше голов пропустить, если бы не вратарь, который, кстати, назван лучшим в составе хозяев поля.
deniska06 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=8002&match_id=554784
Я не понимаю почему команда "Юнион Спортив де Хайлендс" забила всего два гола. И почему так круто сыграл вратарь гостей (РС=95), который отбил 6 из 8 ударов. Причем удары по воротам наносили игроки, значительно превосходящие по силе вратаря, который эти удары отбивал.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 530
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Мавританец 17 июн 2013, 21:11
Мавританец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ruud 17 июн 2013, 21:18
Мавританец писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8012&match_id=576451
:??:
:shock:
Изображение ВСОЛ- игра, которую мы никогда не забудем... Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ruud
Президент ФФ Маврикия
 
Сообщений: 3175
Благодарностей: 139
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:55
Откуда: Raccoon City
Рейтинг: 546
 
Алюминий (Кидричево, Словения)
Антофагаста (Антофагаста, Чили)
Яданабон (Мандалай, Мьянма)
Куич (Салама, Гватемала)
Катр-Борн (Катр-Борн, Маврикий)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 17 июн 2013, 21:31
Мавританец писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8012&match_id=576451
:??:
:D :D :D вот это да, а в следующем туре игра с Бьяской, там что будет :grin:
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение agent_kv 17 июн 2013, 22:13
Результат вписывается в теорвер, а исполнитель штрафного :? как-то на границе диапазона.
Вступить в ряды ТУНИСА - АРУБЫ
Аватара пользователя
agent_kv
Эксперт
 
Сообщений: 10132
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 15:07
Откуда: Default City, Россия
Рейтинг: 445
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге