Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 17 ноя 2010, 10:46
WhaleXi писал(а):
Ух-ты писал(а):Автосос сильнее по сути, по тому как со знанием расставляет игроков и не дергается понапрасну. А менеджеры используют грубую, все в атаку, думая о том что если они сильнее на 150 баллов то их грубая...

Грубая дает всего 50 баллов силы. Писали в какой-то из соседних тем.


Да так и есть.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 623
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 576
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dedok 23 ноя 2010, 03:01
Это у меня глюки или в большинстве матчей где было сыграно отдыхом практически везде ничьи??
dedok
Знаток
 
Сообщений: 2379
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 27 ноя 2007, 22:46
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 542
 
Интер (Братислава, Словакия)
Вилья-Клара (Санта-Клара, Куба)
Ройал Долфинс (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 23 ноя 2010, 03:10
В большинстве? Это потому что у тебя так!? ты большинтсво матчей не просекешь. У тебя ничь по делу.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=7969 :) учись
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 814
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 514
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение pilligrim 23 ноя 2010, 06:28
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=5965
уже надоело , что если против меня сливают матч, я теряю больше. в чем тут смысл?
pilligrim
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 23 ноя 2010, 08:34
dedok писал(а):Это у меня глюки или в большинстве матчей где было сыграно отдыхом практически везде ничьи??

6 матчей отдыхом для моих команд в первом туре - 6 побед, где ты увидел большинство, не знаю :)

homofictus писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5008&match_id=5965
уже надоело , что если против меня сливают матч, я теряю больше. в чем тут смысл?

Ну "лишний" минус ты схлопотал из-за отдыа соперника - играл бы сам отдыхом, минуса бы тебе не было...и было бы -1 +1, что вполне приемлемо для соперников разного уровня...
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BETTEROK 23 ноя 2010, 09:39
На тебе играл бы ты отдыхом ... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=5663
BETTEROK
Эксперт
 
Сообщений: 3657
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 18:32
Откуда: Умань, Украина
Рейтинг: 522
 
Каталлер (Тояма, Япония)
Катио (Катио, Гвинея-Бисау)
Блэк Старc (Матури, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение pilligrim 23 ноя 2010, 09:46
тот кто выставляет второй состав на игру должен штрафоваться более жестко.
pilligrim
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Last_Romantique 23 ноя 2010, 10:41
да, считаю это уже проблемой, у меня друг вчера сыграл матч против слабого, так уж выпал жребий, победил, но команда получила 4 минуса, в чем прикол? таким образом нам просто открыто предлагают ставить сливняки, если мы не можем бороться, и душить более сильных так, а самим хватать за это плюсы
Last_Romantique
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 23 ноя 2010, 11:42
BETTEROK писал(а):На тебе играл бы ты отдыхом ... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=5663
А ты не забил 5 мячей, как в предыдущем случае...

Читайте правила - разбирайтесь...
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fox 23 ноя 2010, 12:09
RAUL7 писал(а):
BETTEROK писал(а):На тебе играл бы ты отдыхом ... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=5663
А ты не забил 5 мячей, как в предыдущем случае...

Читайте правила - разбирайтесь...
а что в правилах написано почему команда при разнице в силе более 500, забивает всего лишь 2 мяча???
fox
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 23 ноя 2010, 12:20
fox писал(а):
RAUL7 писал(а):
BETTEROK писал(а):На тебе играл бы ты отдыхом ... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=5663
А ты не забил 5 мячей, как в предыдущем случае...

Читайте правила - разбирайтесь...
а что в правилах написано почему команда при разнице в силе более 500, забивает всего лишь 2 мяча???
В правилах написано, что незачем выставлять завышенную силу с заведомо слабой командой. Иначе можно получить дополнительные минусы. Что, собственно, и получилось.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 141
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 561
 
Верес (Ровно, Украина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 23 ноя 2010, 12:46
А при заниженной силе с низкой оптимальностью нельзя получить дополнительные минусы? :???:
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Шева 23 ноя 2010, 12:56
BETTEROK писал(а):На тебе играл бы ты отдыхом ... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=5663
А ты не забил 5 мячей, как в предыдущем случае...

Читайте правила - разбирайтесь...[/quote]
а что в правилах написано почему команда при разнице в силе более 500, забивает всего лишь 2 мяча???[/quote]
В правилах написано, что незачем выставлять завышенную силу с заведомо слабой командой. Иначе можно получить дополнительные минусы. Что, собственно, и получилось.[/quote]

Ну вот мой матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=9147
Силу "завышенную" не выставлял. И как говориться - никакой разницы. И зачем теперь заморачиваться во всоле??? - Ставь слив, суперзащь и вперёд, "догонять" сильных :grin:
Последний раз редактировалось Шева 23 ноя 2010, 13:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Шева
Профи
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 00:48
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 540
 
СК Днипро (Таллинн, Эстония)
Кэсон Пауэр (Кэсон, КНДР)
Анцирабе (Анцирабе, Мадагаскар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 23 ноя 2010, 12:58
Peter10 писал(а):А при заниженной силе с низкой оптимальностью нельзя получить дополнительные минусы? :???:
Можно, конечно. Только не дополнительные, а обычные. А в данном случае, был еще достаточный зазор, чтобы уменьшить оптимальность без потери баллов. Что и привело к дополнительному минусу.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 141
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 561
 
Верес (Ровно, Украина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ed_976 23 ноя 2010, 13:39
7.9.11.
ed_976
Президент ФФ Словакии
 
Сообщений: 3109
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 490
 
Спортинг (Брава, Кабо-Верде)
Локомотив (Зволен, Словакия)
Мули Спорт (Лифу, Новая Каледония)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге