Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Nik11 01 дек 2010, 13:09
Asgaard писал(а):А ведь в правилах про ОПТ3 написано разница сил игравших составов, т.е. разница ОТП3 40%???? Или я не прав?
Или для меня она будет 70%, а для соперника 30%?
Для тебя 70%, для соперника 30%. В правилах просто немного по-тупому написано.
Nik11
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Varezhka 03 дек 2010, 02:38
Доброго времени суток, господа. Может кто-нибудь объяснить мне, что здесь произошло, и за что гена меня так наказал: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=51357. Можно ли с этим что-то сделать, не баг ли это. Спасибо.
Varezhka
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitalys 03 дек 2010, 04:24
Varezhka писал(а):Доброго времени суток, господа. Может кто-нибудь объяснить мне, что здесь произошло, и за что гена меня так наказал: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=51357. Можно ли с этим что-то сделать, не баг ли это. Спасибо.
Это называется - ничего не делай и гена все сделает за тебя. Похоже Акар опять в него свои руки запустил.
Я тоже сегодня выиграл 4:0, вот только содержание матча "немного" отличается.
vitalys
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение storm1993 03 дек 2010, 11:10
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=48063

В чём логика конечного итога?
storm1993
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 04 дек 2010, 11:38
Вот, на мой взгляд, интересный матч:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=281588

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
storm1993 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5022&match_id=48063

В чём логика конечного итога?
Прошу прощения, посмотрел игру, и пришло на ум:

В чем логика конечного итога?
Состав - победный, его не трогал!

:beer:
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 04 дек 2010, 14:15
Этот интересней :grin: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=50072
и вот этот тоже ничего http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=43276.
-off-
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BETTEROK 10 дек 2010, 00:01
И вот интересный матч... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=306811
BETTEROK
Эксперт
 
Сообщений: 3657
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 18:32
Откуда: Умань, Украина
Рейтинг: 531
 
Каталлер (Тояма, Япония)
Катио (Катио, Гвинея-Бисау)
Блэк Старc (Матури, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Just_for_fun 10 дек 2010, 01:49
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=304925 почти аналогичный и таких в этом туре достаточно
Just_for_fun
Президент ФФ Кипра
 
Сообщений: 324
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:38
Откуда: Москва, Минск, Киев
Рейтинг: 531
 
Пафос (Пафос, Кипр)
Билд Брайт Юнайтед (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rauf #11 10 дек 2010, 08:37
кто тут говорил что надо играть основой? :mg:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=309325
101% 1 98% 2 75% 3 нормально да? :molot:
Rauf #11
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 10 дек 2010, 11:08
Rauf #11 писал(а):кто тут говорил что надо играть основой? :mg:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=309325
101% 1 98% 2 75% 3 нормально да? :molot:
А при разнице в силе 75 на 25 забить всего 3 гола - это ты считаешь нормальным?:) А после 15-й минуты и вовсе уйти на нормальную тактику :)...
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ed_976 10 дек 2010, 11:28
_АНТОХА_ писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5032&match_id=304925 почти аналогичный и таких в этом туре достаточно
а таких?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=307075
7.9.11.
ed_976
Президент ФФ Словакии
 
Сообщений: 3109
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 493
 
Спортинг (Брава, Кабо-Верде)
Локомотив (Зволен, Словакия)
Мули Спорт (Лифу, Новая Каледония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение alexm 10 дек 2010, 16:32
Аватара пользователя
alexm
Профи
 
Сообщений: 787
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 16:56
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 536
 
ПАС (Хамедан, Иран)
ЭЖ Фатик (Фатик, Сенегал)
Карнетаун АФК (Аберсинон, Уэльс)
Стони Хилл (Мэй Пэн, Ямайка)
Американо (Оруро, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение myshko 11 дек 2010, 12:06
RAUL7 писал(а):
Rauf #11 писал(а):кто тут говорил что надо играть основой? :mg:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=309325
101% 1 98% 2 75% 3 нормально да? :molot:
А при разнице в силе 75 на 25 забить всего 3 гола - это ты считаешь нормальным?:) А после 15-й минуты и вовсе уйти на нормальную тактику :)...
а есть гарантия что он забил бы больше?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=42689
до 29-й играли, а потом тупо врубили заглушку

что бы забить больше надо было разве что пропустить, тогда счет был бы 4-1, 5-2 или что то в этом роде.. генерация футбола сейчас превратилась в хоккей, такое ощущение что через матч вратари выходят укуренные на поле и постоянно худшие в командах
однозначно что то там меняют, можно было хоть как то об этом сказать?
неужели нельзя тестировать генератор не на живых людях?
ну и особо интересно, у нас и чемпионат будет такой "хоккейный" или там будет просто безумный рандом? :)
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 487
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 11 дек 2010, 15:45
myshko, а играть атакующей против суперзащиты весь матч, даже не перейдя на "все в атаку"?..
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 11 дек 2010, 15:53
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5033&match_id=315017
Минус 4 не для слива...забавно....я бы напился с горя...........
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5475
Благодарностей: 557
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 589
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге