Казна ФФ Турции

Уважаемые дамы и господа здесь мы с Вами будем обсуждать финансовые вопросы, и возможные финансовые поборы

( по взаимному согласию естественно)

Друзья вот и наступил 31 сезон, наконец закончились все выплаты по предыдущему сезону.

Потратили мы в 30 сезоне - 13 850 000 всоликов
Собрали же путем голосования - 9 920 000 всоликов

Итого дифицит нашего бюджета составляет 3 930 000 всоликов

В 31 сезоне планируються такие наминации и такие траты:

На конкурс комментариев (система подсчета в 31 сезоне будет несколько иной и победитель будет не один) - 2 млн.

"За подготовку сборника-юниора к матчам" (победитель в данной номинации будет тот, кто лучше был готов на протяжении отбора, победителей в данной номинации выбирают тренеры соответствующих сборных) - 500к

"За подготовку сборника-молодежки к матчам" - 500к

"За подготовку сборника-националки к матчам" - 500к

"Лучший тренер Турции" - 500к

Обще-Турецкий конкурс -на проведение которого предлагаю выделить 2 млн. (Так много всоликов предлагаю выделить потому что выиграть конкурс в котором учавтствует 176 клубов ой как не просто, и очень почетно)

Премирование журналистов - 5 млн. ( 5 - потому что, в газету Zaman SPOR нужны не менее 3 журналистов, зарпалту редактору мы обещали 2 млн. в сезон, журналистам по 1 млн. Плюс премии но расходы по премиям я беру на себя. Такая большая зарплата у журнолистов лишь потому что газета выходила и должна выходит регулярно, в прошлом сезоне был стабильно один выпуск в неделю.)

На Программу прокачки юниоров солнечной Турции предположительно уйдет - 10-15 млн

Как итог в казну Турции было бы просто идеально собрать в районе 20 млн

Прошу Вас высказаться на тему бюджета и предложить свои суммы Сбора средств с КЛУБОВ Турции :beer:

Напомю что в прошлом сезоне мы собрали:

Дивизион	Сумма
D1 (команд: 16)	100 000 вс.
D2 (команд: 16)	80 000 вс.
D3 (D3-A, D3-B) (команд: 32)	60 000 вс.
D4 (D4-A, D4-B, D4-C, D4-D) (команд: 64)	50 000 вс.
КЛК (команд: 48)	40 000 вс.
Всего с учетом количества команд:	9 920 000 вс

30 сезон

Друзья у кого какие мнения на сей счет? Очень надеюсь, что негативных отзывов не будет, а если и будет, то прошу высказать почему.

btk_2010 писал(а):Прочитал я твое мнение,и уважаю его.И на счет "сильная юниорка - слабая националка",частично согласен.
Но сильной националка точно не станет ,не вырастив 8-9 сезонов назад ,пусть и не по программе прокачки,15-20 юниоров целенаправленного вкачивания баллов и спецух....

Полностью согласен :super:

я из д-4

ни 50, ни 100 т. всоликов меня не пугают, готов сброситься и поддержать федерацию!!!

Менеджер

Мое предложение:

Д1- 300 к * 16 = 4800
Д2- 250 к * 16 = 4000
Д3- 200 к * 32 = 6400
Д4- 150 к * 64 = 9600
КЛК - 100 к * 48 = 4800

Итого - 29600

Думаю не такие уж и большие деньги для клубов и на конкурсы и на прокачку на все думаю хватит и останется даже наверно...

saa79 писал(а):Мое предложение:

....Д1- 300 к
Д2- 250 к ....

Думаю не такие уж и большие деньги для клубов и на конкурсы и на прокачку на все думаю хватит и останется даже наверно...

Ни при каких обстоятельствах не пройдет при голосовании,суммы относительно не большие,но и не символические,большенству тренеров в этих дивизионах прокачка юниоров не нужна,им легче купить ,чем вырастить,а половина бабла планируется именно туда. {sorry}

Менеджер

btk_2010 писал(а):
saa79 писал(а):Мое предложение:

....Д1- 300 к
Д2- 250 к ....

Думаю не такие уж и большие деньги для клубов и на конкурсы и на прокачку на все думаю хватит и останется даже наверно...
Ни при каких обстоятельствах не пройдет при голосовании,суммы относительно не большие,но и не символические,большенству тренеров в этих дивизионах прокачка юниоров не нужна,им легче купить ,чем вырастить,а половина бабла планируется именно туда.

Да ну нафиг было бы желание
Я с д1 и качаю плюс еще подкачиваю 23 летнего сборника для сборной
Во всех федерациях где я играю с Д1 еще в прошлом сезоне по 300 собирали и ни че , все проходило.
Хватит тянуть резину . Деньги казне нужны на те же конкурсы. Напомню что за 30 сезон многие выплаты делались с зарплаты президента. Он что бесплатно что ли работать должен.
Человек старается уж и вы не жмотьсись

saa79 писал(а):Мое предложение:

Д1- 300 к * 16 = 4800
Д2- 250 к * 16 = 4000
Д3- 200 к * 32 = 6400
Д4- 150 к * 64 = 9600
КЛК - 100 к * 48 = 4800

Итого - 29600

Такие большие суммы очень наврядли соберем, поэтому выставлять на голосование смысла особого нет

Менеджер

Да что же вы всё обсуждаете? я скину деньги за Д4 и КЛК, не парьтесь)

Добавлено спустя 20 секунд:
Поработаю немного спонсором)

saa79 писал(а):Да ну нафиг было бы желание
Я с д1 и качаю плюс еще подкачиваю 23 летнего сборника для сборной
Во всех федерациях где я играю с Д1 еще в прошлом сезоне по 300 собирали и ни че , все проходило.
Хватит тянуть резину ....

Дя я,что? Против что ли?
Но подавляющее большинство федераций во ВСОЛе не смогло собрать 75% "За" с такими запрограмированными суммами,пробежись по федерациям,сам увидишь.
Ты с Д1,это я вижу,активный менеджер,все программы шкудируешь.А остальные где?????Вот тебе и ответ. :hello:

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

NicRed87 писал(а):Да что же вы всё обсуждаете? я скину деньги за Д4 и КЛК, не парьтесь)

Добавлено спустя 20 секунд:
Поработаю немного спонсором)

Мы все поработаем спонсорами. :beer:

Завтра, после завтра запустим пробное голосование, со средними суммами взносов, если голосование не пройдет, сделаем выводы, еще раз максимальное количиство менеджеров опросим и повторим голосование снизив суммы взносов :beer:

rysia писал(а):
btk_2010 писал(а):Прочитал я твое мнение,и уважаю его.И на счет "сильная юниорка - слабая националка",частично согласен.
Но сильной националка точно не станет ,не вырастив 8-9 сезонов назад ,пусть и не по программе прокачки,15-20 юниоров целенаправленного вкачивания баллов и спецух....

Полностью согласен

Конкретный пример. Наша сборная. Да, двое самых сильных игроков были и в юношестве на уровне сборной. А третий? К примеру возьмем его.
игрок националки на данный момент: http://www.virtualsoccer.ru/player.php? ... &season=19 - 31/191 (это он уже постарел - был сильнее в прошлом году) Пк4 Ат4 У4 Км4.
Каков был игрок в 19 лет? (Момент сборной юниорской, это получается 12 сезонов назад), смотрим (на конец сезона, 24 тур): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=779293
19/55.
Игрок с силой под 2 сотки и полным набором спецух прошел мимо юниорки, будучи с первым коэффициентом силы и без спецух. Обратные примеры тоже есть. Можете посмотреть наши сборные юношеские за 19-21 сезоны, там, конечно, много игроков перевалило сегодня за 100 баллов, но в 19 они были 60-70? То есть они за 10 сезонов приобрели 40-30 баллов? По 3 балла в сезон?

Ну а игроков сегодняшнего состава там не так уж и много.

btk_2010 писал(а):Я вижу твою позицию только в том,что ты не желаешь вложить свою "каплю" в общее дело,так как ты имея клуб первого дивизиона,навряд ли получишь дивиденты от этой программы.
Если по простому говорить,эгоизм(обидеть не хочу).

Вам, конечно, хорошо смотреть на моих турков. Но свою позицию я не делю на федерации и высказываю общую. И если у меня в Камбодже команда в КЛК это не значит, что там я поддержу программу. Я её считаю не выгодной в принципе, и не выгодным считаю растить сборников целенаправленно. Хотя, признаю, что такая модель развития может быть эффективной (когда менеджер видит через взращивание сборников рост команды, а не когда менеджер решил растить его из-за наличия программы).

btk_2010 писал(а):Если не поддерживать юниорские программы,в которых в основном учавствуют слабые клубы из третьих и четвертых дивизионов,первый дивизион просто будет вечно недосягаем для большинства клубов Турции.А вот это,уже давно не секрет,будет вести только к ослаблению рейтинга всего чемпионата Турции.Со слабым чемпионатом ты никогда не соберешь сборную,способную что либо выйграть.ИМХО.
Ну раз тебя все же выбрали тренером нашей националки,остается только пожелать успеха.

А имеет ли смысл клубам из того же д3-д4 вкидывать большую часть спецух в одного игрока, при том молодого? Ой как не уверен.
Чемпионат (а как следствие и клубы, и сборные) сильным делают менеджеры, а не программы.
Ну и опять же, к примеру, приведем тех же гвинейцев (бронзовый призер ЧМ 30 сезона). Вот пара сильных игроков прошлогоднего созыва: http://www.virtualsoccer.ru/player_deal ... num=714742 и http://www.virtualsoccer.ru/player_deal ... num=712675 - ну совсем не слабые :grin:

Посмотрите по ним сделки, один 19/45, другой 20/45 куплены в команду.

Итого националка не зависит от силы юниорки, так же как и уровень чемпионата от проведения программ.

Всем мир.

Менеджер

SergeNеt обрати внимание на Ибрахим Калеш (Алтай) - игрок которого ты взял в национальную сборную турции с юных лет игрок сборных да еще и капитанствовал иногда.
Так вот если ты внимательно посмотришь на состав Алтая то заметишь существенную разницу что в Д1 клуб имеет очень мало лигионеров.
Дело не в том качаем или не качаем по программе, дело в подьеме в принципе силы игроков сборных. У меня в прошлом сезоне 6 сборников было , 4 из них турецкого происхождения . Причем во всех сборных игроки не последнего калибра были
Ну а как поднять уровень сборной, только лишь через качку игроков именно Турции. Другого пути нет.
и еще отмечу что доход от матча минус расход на зарплату лучше всего у клубов где основная масса игроков именно с родным паспортом страны.
Да не спорю К спец. Тоже дает прибавку , но именно их я и покупаю для заработка с других федерации. Плюс беру более подходящих себе по стилю и спец. игроков с других федерации. Ведь общий стиль(группа игроков с любимым стилем) команды знаю только я
Более того я скупаю игроков слабаков типа моего Горбуза родного происхождения . Так как низы дивизионов их продают, да за большие деньги и раскачиваю до 3 и 4 коэф. И так далее.
И это проблемны именно нижних дивизионов что они продают игроков. Так они и будут в низах продажами
Надо жить и развивать клуб именно прокачкои по программе нижним дивизионам с покупками . Тогда будет рост.
Это лично мое мнение.

SergeNet писал(а):...Ну а игроков сегодняшнего состава там не так уж и много.
...

Ты Сергей, улыбаешься,что ли?
Ты,тренер националки, выбрал состав сборной и сам не знаешь,что у тебя за игроки.
В составе 22 игрока всего......и по твоим словам, игроков сегодняшнего состава там не так уж и много,а точнее17 :shock:

играли за юношей и молодежку.
Или может всего лишь пятеро прокачались под пенсию под сборную??? {sorry}

1.Мустафа Донгез 20 сезон юн Турция
2.Метин Канар 23 сезон юн Турция
3.Фуркан Тусик 22 сезон юн Турция
4.Абдулхей Чобан 20 сезон юн Турция
5.Барыш Казер 19 сезон юн Турция
6.Гекмен Узун 19 сезон юн Турции
7.Эрджан Унал 19 сезон юн Турция
8.Ильяс Акан 23 сезон юн Турция
9.Мехмет Гювен18 сезон юн Турция
10.Халил Ибрахим Чифчи 25 сезон мол Турция
11.Юмит Джан Батман 25 сезон мол Турция
12.Ибрахим Яшар 20 сезон юн Турции
13.Азар Карадаш 19 сезон юн Турции
14.Ибрахим Келеш 19 сезон юн Турция
15.Ферхат Озторун 21 сезон юн Турции
16.Бора Севим 21 сезон юн Турции
17.Бурак Гек 24 сезон юн Турции
Это твоя сборная,которую ты выбрал,но против того чтоб таких игроков качали в юности и молодости.Смотри фактам в лицо.

Прошу прощения за достаточно поверхностный анализ, с твоей стороны, это было круто, я не нашел столько времени. :-)

Ну, во первых против молодежки я ничего не сказал, там можно и из 19/55 успеть седлать игрока подходящего. Потому что, скажем, 23/100 сделать проще и дешевле, чем 19/70.
Ну а во вторых я не говорил ничего против самого факта прокачки юниоров командами. Я за. Вот:

SergeNet писал(а):признаю, что такая модель развития может быть эффективной (когда менеджер видит через взращивание сборников рост команды, а не когда менеджер решил растить его из-за наличия программы).

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
И, я конечно, не уверен.. были программы у вас в те года? Игроки по ним проходили?
Юношеская сборная 19 сезона? 20 сезона?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
А так же смею надеяться, что большинство согласится с фразой:

SergeNet писал(а):Чемпионат (а как следствие и клубы, и сборные) сильным делают менеджеры, а не программы.

SergeNet писал(а):Чемпионат (а как следствие и клубы, и сборные) сильным делают менеджеры, а не программы.

Согласен, но почему ты программу прокачки не каким образом не рассматриваешь как популяризацию прокачки команды в целом?

Игрока для сборной можно прокачивать и без особого ущерба для прокачки команды в целом, игрок монстр для клуба все таки вещь полезная {yes}

SergeNet писал(а):
И, я конечно, не уверен.. были программы у вас в те года? Игроки по ним проходили?
Юношеская сборная 19 сезона? 20 сезона?

Сергей,ты пойми,что в принципе дело не в программах,и если их и не было,то и так понятно,что игроки качались в клубах с молоду,а не с 25-ти лет,чтоб к 30-32 годам в националку попасть.
А программы для юниоров практически во всех федерациях созданы в основном для стимулирования менеджеров со слабыми командами хоть на достижения какой то цели(выращивание игрока для юношеской-молодежной сборной),потому как что то серьезное выйграть с такими командами нереально,практически только отправка составов.Раньше можно было всоликов подзаработать,сейчас и этого не сделаешь.

SergeNet писал(а):А так же смею надеяться, что большинство согласится с фразой:
SergeNet писал(а):Чемпионат (а как следствие и клубы, и сборные) сильным делают менеджеры, а не программы.

Абсолютно с этим согласен.Но я вижу отсутствие одного звена в этой цепи.На счет финансов фонда по программе.
Поясню:
1.Слабые команды после максимальной прокачки юниоров как правило нуждаются в востановлении своего бюджета,из за этого приходится продавать юношей.Растить одного-двух игроков в слабой команде-бесперспективно.
2.Вот это самое отсутствующее звено-компенсация сильным Турецким клубам,которые имеют возможность купить этих юношей и развивать их дальше по последующим сборным.Вот тут то и кроется заинтересованность не только выращивающих юношей,но и команд,которые будут их развивать и дальше.