Проблемы с выходом на замену после реформы

Модератор: Модераторы форума

Сообщение thesubj 09 июл 2024, 15:44
Если разговор зашел про понимание игры, то команда ТПС из страны Финляндия стоила 350М на старте 64 сезона, играя в Д4. В прошлом сезоне вышла с 1 места в 1 дивизион.
Команда Орион из страны Нидерланды, стоила 350М в середине 60 сезона. В 66 сезоне в ростер залито 30 спецвозможностей из магазина. В прошлом сезоне команда с позором заняла 5 место в Д2 и в Д1, естественно, не вышла.
Средний Vs в дивизионах одинаковый.
Гандикапа в 3,5 сезона и 30 спецух в твоем случае, оказалось недостаточно, чтобы быть хоть сколько-нибудь конкурентоспособным относительно нуба без логики.
Повторюсь, что везение - штука конечная.
Удивительные истории о том, что в матче 69 сезона не переход исполнения штрафнику был не важен и это было сделано специально, а в этом матче важно и баг, при условии, что алгоритмы работают одинаково и разница в силах игроков была примерно одинаковой в обоих случаях, очень удивительны.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2303
Благодарностей: 1317
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 653
 
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Ridik 09 июл 2024, 16:10
Ты кому все эти подсчёты пишешь? Мне просто интересно, неужели думаешь я тупее тебя?
Какие спецухи, ты что выиграл тут, что бы обучением меня заниматься? Тут конкретно и ясно я на ошибку в игре указал. Учить вздумав, ничего не перепутал? Тем кто лайкает твои посты, втирай свои подсчёты, мне не нужно. В ТП нет ответа даже, уже ответ бы давно был бы если бы я ошибался

Орион приплёл, к чему это? Место Ориона где? https://fifa14.ru/v2champ.ph ... &tblshow=1
Покажи такую таблицу примерно со своим клубом? :x
Реально бесят люди, которые всё знают, а ничего не могут {abuse}

18 лет в игре, 2 чемпионства, о чём с тобой спорить?
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7774
Благодарностей: 2299
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 677
 
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Mikka 09 июл 2024, 16:48
У меня вот другая проблема, в связи с реформой Ат, игроки стали уставать больше и теперь все чаще ставишь игроков на замену с условием "НЕ выигрываем" или "ПРОИГРЫВАЕМ", чтоб выходили только в крайних случаях. И вот ситуация например на 75 минуте пропускаем гол и счет сравнялся или наоборот проигрываем. Представим такой расклад в связи с попыткой дать отдохнуть игрокам:
55 минута - 90 минута - проигрываем - 1 замена
60 минута- 90 минута - проигрываем - 2 замена
65 минута - 90 минута - не выигрываем - 3 замена
70 минута- 90 минута - не выигрываем - 4 замена
75 минута - 90 минута - не выигрываем - 5 замена
И вот ну к примеру до 72 минуты выигрываем.. В промежутке с 72 до 85 минуты мы пропускаем гол и счет сравнивается - 2 запасных сразу ринулись на замены, а за ними не дождавшись набора полной силы и третий, а если после 75 минуты , то сразу все три - итог - провал по силе.... и тут как следствие второй гол, и еще двое ринулись на замены и опять провал в силе, а тут уж и концовка матча, в итоге замены не усилили команду, а просто ускорили проигрыш. и что теперь больше одной замены на матч не ставить? или ставить только "без условия", а отдыхать когда? зачем тогда их 5 разрешено?

Это даже не вопрос, а так... крик души... {wall}
Mikka
Модератор молодежи
 
Сообщений: 145
Благодарностей: 91
Зарегистрирован: 21 июл 2014, 16:59
Откуда: Украина, Россия
Рейтинг: 584
 
Нафта (Лендава, Словения)
Триполи (Триполи, Ливан)
Агуа (Куссунту, Того)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение thesubj 09 июл 2024, 16:49
Тогда ждем вторых извинений нуба без трофеев перед вирутозом игры, который не в состоянии пробить хотя бы Д2 Нидерландов, но почему-то рейтит себя как серьезного тренера.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2303
Благодарностей: 1317
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 653
 
Хассан (Абьян, Йемен)
ТПС (Турку, Финляндия)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Ridik 09 июл 2024, 17:36
Что бы все вопросы умников отпали, копирую ответ из ТП, каторый был дан ранее:
"Генератор матчей 26.06.2024, 17:29Нужны дополнительные сведения
Здравствуйте. Нашли ошибку при выборе исполнителей стандартов после замен, которую устранили. Спасибо за ваше сообщение. С учетом того, что ошибка устранена и роль исполнителя штрафных будет получать игрок, у которого Шт4, а не тот, который вышел раньше
"
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7774
Благодарностей: 2299
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 677
 
Конкон (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Akar 10 июл 2024, 13:10
Перепроверили матч https://fifa14.ru/viewmatch.php? ... ch_id=5388

В соответствии с имеющейся логикой всё правильно - Бафави Мефтахеддинов начинает бить штрафные, потому что он просто намного сильнее, чем игрок, у которого есть Шт4. Устать Бафави Мефтахеддинов не успел, потому что вышел 2 минуты назад, в итоге автоматика выбирает его. С реформой 70-го сезона это никак не связано. Разница в сравниваемых силах игроков - это "около 400 без Шт" против "около 200 с Шт4", со всеми допущениями получается, что автоматика считает, что лучше поставить бить штрафные игрока "около 400 без Шт".

Первый приходящий в голову способ сделать наоборот в текущих правилах - это менять игроков в обратной последовательности - если бы на 47-й минуте вышел Фаламе Ваке, то он бы стал исполнителем штрафных, а выход Бафави Мефтахеддинова на 49-й минуте уже не поменял бы этого решения.

Для того, чтобы что-то поменять в этой логике - надо менять правила, тогда предлагайте в идеях и предложениях, что по-вашему нужно изменить или добавить.

Ridik писал(а):Что бы все вопросы умников отпали, копирую ответ из ТП, каторый был дан ранее:
"Генератор матчей 26.06.2024, 17:29Нужны дополнительные сведения
Здравствуйте. Нашли ошибку при выборе исполнителей стандартов после замен, которую устранили. Спасибо за ваше сообщение. С учетом того, что ошибка устранена и роль исполнителя штрафных будет получать игрок, у которого Шт4, а не тот, который вышел раньше
"
А в матче https://fifa14.ru/viewmatch.php? ... _id=191793 разница в силе игроков с Шт4 и без Шт была меньше, поэтому там после исправления ошибки, связанной с реформой 70-го сезона, игроки поменялись местами. Ошибка обратно не вернулась, она как была исправленной, так и осталась исправлена, но в матче 1-го тура разница в силе уже получилась слишком большая и без этой ошибки.

Кажется, основная проблема игрока с Шт4 - отсутствие стилевых спецух, из-за которого при сравнении итоговых сил он отстает от других на 100-200 баллов, хотя сам показатель "сила" у него не такой уж и маленький.
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2771
Благодарностей: 2269
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 519
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Tyurk 10 июл 2024, 13:40
правильно понимаю что штраф остальным игрокам при пробитии игроком без Шт не учитывается автоматикой при расчете кого ставить бьющим?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Учитывается.
Tyurk
Профи
 
Сообщений: 770
Благодарностей: 220
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 19:02
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 661
 
Русовце (Русовце, Словакия)
Университи Макао (Макао, Макао)
Уэд Фодда (Уэд Фодда, Алжир)
Сен-Лорен (Сен-Лорен, Канада)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Le Tissier 10 июл 2024, 17:51
Предлагаю Ридику извиниться.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3955
Благодарностей: 2431
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 497
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Solmyr 10 июл 2024, 18:03
Ridik писал(а):Опять 25!!! Ну и как теперь результат важный переделать? КМ был до лампочки, но это уже чемп.
https://fifa14.ru/viewmatch. ... ch_id=5388
Троли проходите мимо, вы (троли) ничего считать не умеете, опять вылезла та же ошибка.
С учётом того что ещё угловика загрузили штрафными, он ещё и карточку получил. Матч важный был, молчать??? И по новым правилам как он помогал другим игрокам участвовать в штрафных?

Если у исполнителя штрафного удара нет спецвозможности Шт, то полевые игроки его команды получают штраф в размере 15% к своей силе во время розыгрыша этого стандарта.
Мне этот штраф зачем?
Вот радикальное предложение viewtopic.php?f=4&t=203017
которое позволит управлять пробивальщиками. Иные методы вряд ли сработают.
Записывайся в проект "Юниорка перерегов!" Построим мега-сборную без донатов и махинаций!
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 463
Благодарностей: 307
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 606
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение WorstFriend 10 июл 2024, 18:04
Здесь была приличная, но несмешная шутка про Сережу, которую я удалил.
Последний раз редактировалось WorstFriend 10 июл 2024, 18:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
WorstFriend
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1028
Благодарностей: 541
Зарегистрирован: 10 сен 2017, 20:30
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 610
 
Зилум (Зилум, Лихтенштейн)
Сантос (Нью Никери, Суринам)
Артеага (Кахабамба, Перу)
Пакистан Сивил (Лахор, Пакистан)
Аконангуи (Массава, Эритрея)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Edosik 10 июл 2024, 18:05
Akar писал(а):Первый приходящий в голову способ сделать наоборот в текущих правилах - это менять игроков в обратной последовательности - если бы на 47-й минуте вышел Фаламе Ваке, то он бы стал исполнителем штрафных, а выход Бафави Мефтахеддинова на 49-й минуте уже не поменял бы этого решения
Сергей Викторович не ищет легкий путей :grin:
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11405
Благодарностей: 259
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 555
 
Парадайз (Довер, Барбадос)
Какира (Какира, Уганда)
Мангере Колледж (Ханга, Тонга)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Solmyr 10 июл 2024, 18:11
И ответ
 "Акара"
Akar писал(а):Перепроверили матч https://fifa14.ru/viewmatch.php? ... ch_id=5388

В соответствии с имеющейся логикой всё правильно - Бафави Мефтахеддинов начинает бить штрафные, потому что он просто намного сильнее, чем игрок, у которого есть Шт4. Устать Бафави Мефтахеддинов не успел, потому что вышел 2 минуты назад, в итоге автоматика выбирает его. С реформой 70-го сезона это никак не связано. Разница в сравниваемых силах игроков - это "около 400 без Шт" против "около 200 с Шт4", со всеми допущениями получается, что автоматика считает, что лучше поставить бить штрафные игрока "около 400 без Шт".

Первый приходящий в голову способ сделать наоборот в текущих правилах - это менять игроков в обратной последовательности - если бы на 47-й минуте вышел Фаламе Ваке, то он бы стал исполнителем штрафных, а выход Бафави Мефтахеддинова на 49-й минуте уже не поменял бы этого решения.

Для того, чтобы что-то поменять в этой логике - надо менять правила, тогда предлагайте в идеях и предложениях, что по-вашему нужно изменить или добавить.

Ridik писал(а):Что бы все вопросы умников отпали, копирую ответ из ТП, каторый был дан ранее:
"Генератор матчей 26.06.2024, 17:29Нужны дополнительные сведения
Здравствуйте. Нашли ошибку при выборе исполнителей стандартов после замен, которую устранили. Спасибо за ваше сообщение. С учетом того, что ошибка устранена и роль исполнителя штрафных будет получать игрок, у которого Шт4, а не тот, который вышел раньше
"
А в матче https://fifa14.ru/viewmatch.php? ... _id=191793 разница в силе игроков с Шт4 и без Шт была меньше, поэтому там после исправления ошибки, связанной с реформой 70-го сезона, игроки поменялись местами. Ошибка обратно не вернулась, она как была исправленной, так и осталась исправлена, но в матче 1-го тура разница в силе уже получилась слишком большая и без этой ошибки.

Кажется, основная проблема игрока с Шт4 - отсутствие стилевых спецух, из-за которого при сравнении итоговых сил он отстает от других на 100-200 баллов, хотя сам показатель "сила" у него не такой уж и маленький.

это полностью подтверждает.
Гена не понимает, что лучше получить +10% от 100 на 4-5 игроков эпизода, чем ударить с -10% от 300 и ещё заминусовать этих же 4-5 игроков. И вряд ли Акар когда-то сможет научить гену это делать: только посчитать максимальную номинальную силу игроков на поле.
Записывайся в проект "Юниорка перерегов!" Построим мега-сборную без донатов и махинаций!
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 463
Благодарностей: 307
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 606
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Le Tissier 10 июл 2024, 18:32
Solmyr писал(а):+10% от 100 на 4-5 игроков эпизода
Откуда такая уверенность, что в эпизоде 4-5 игроков?
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3955
Благодарностей: 2431
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 497
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Solmyr 10 июл 2024, 19:18
Le Tissier писал(а):
Solmyr писал(а):+10% от 100 на 4-5 игроков эпизода
Откуда такая уверенность, что в эпизоде 4-5 игроков?
Может не 4-5, но точно больше 1 от команды в любой момент времени. За исключением пеналя (которые тоже в поправили спецухой в послематчевых) и экзотических выходов 1на1 (если они вообще у Акара есть как класс).
А уверенность - только из опыта. Опыта игры с 2003 и споров с Акаром (как форумных так и личных) по поводу косяков гены с тех же лохматых времён.
До сих пор неподтвержденная но и неопровергнутая гипотеза:
1. в любой момент времени (минута) гена определяет владеющую мячом команду, группу игроков, участвующую в эпизоде (с двух сторон), и зону (или линию) где эпизод происходит.
2. Дальше считаются все бонусы и штрафы на этой группе игроков и
3. рандомится исход (пас, перехват, фол, удар, аут и т.п.).
И переходим к следующему эпизоду на шаг 1.
Даже если алгоритм иной, и сначала определяется действие владеющего мячом игрока (например удар по воротам), а потом участники эпизода (вратарь и напад), всё равно, в середине поля чаще будут разыгрывать, а не бить, а значит большинство эпизодов будет многоигроковым. А при любом эпизоде с более чем 1 участником от команды статистически выгоднее получить плюс от слабого игрока, чем минус на сильном. Это ровно то, о чём говорит Риддик, и о чём писал я в идеях и предложениях. Но Акар, как обычно, не понимает как пользуются его генератором, и ссылается на правила: мол всё норм. Нет, не норм, исправьте: либо правила, либо генератор.
Odissey отметил этот пост как понравившийся.
Записывайся в проект "Юниорка перерегов!" Построим мега-сборную без донатов и махинаций!
Аватара пользователя
Solmyr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 463
Благодарностей: 307
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 606
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Сянюй (Шаньси, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Проблемы с выходом на замену после реформы
Сообщение Le Tissier 10 июл 2024, 19:45
Solmyr писал(а):До сих пор неподтвержденная но и неопровергнутая гипотеза
Думается, что гипотеза достаточно легко опровергается скоростью, с которой генерируются 5000 матчей каждый тур.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3955
Благодарностей: 2431
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 497
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Пред.След.

Вернуться в Ошибки в игре и на сайте