Требуем увеличить квоту для Южной Америки на ЧМ!!!

[Tyler]

Вчера в правилах был опубликован регламент ЧМ 12 сезона. Представительство на турнире по континентам выглядит следующим образом: Европа - 9 сборных Азия и Океания - 8 сборных Африка - 8 сборных Северная Америка - 5 сборных Южная Америка - 2 сборные Ясно, что подобное распределение основано исключительно на числе стран, существующих на том или ином континенте, чем больше стран, тем выше квота. При этом данная схема не учитывает силы сборных, а также не соответствует схеме распределения числа участников ЧМ по континентам , существующей в реальном футболе. При этом, если посмотреть на результаты Кубков Америки 9го и 11го сезона, то станет ясно, что представительство ближайших соседей, а именно Северной Америки завышено. Напомню, что в отборочном турнире к Кубку Америки южно- и североамериканские сборные играют вместе. Оценив соотношение команд того и другого континента, прошедших отбор и вышедших в финальную часть, можно сделать вывод о реальном соотношение сил двух континентов. Соотношение количества сборных из Южной и Северной Америк в финальном турнире Кубка Америки 9го сезона Код: Выделить всё                          Южная Америка   Северная Америка Национальные команды:          8                8 Молодежные команды:            9                7 Юниорские сборные:             8                8 Всего: 25 сборных из Южной Америки, 23 сборных из Северной Соотношение количества сборных из Южной и Северной Америк в финальном турнире Кубка Америки 11го сезона Код: Выделить всё                          Южная Америка   Северная Америка Национальные команды:          8                8 Молодежные команды:            8                8 Юниорские сборные:             7                9 Всего: 23 сборных из Южной Америки, 25 сборных из Северной В итоге получаем, что суммарно в двух Кубках Америки участвовало одинаковое количество сборных как от Севера, так и от Юга. Теперь посмотрим на силы сборных, которые начнут отбор к ЧМ: Код: Выделить всё                                                 Южная Америка   Северная Америка    Африка      Азия и Океания     Европа Число национальных сборных с силой выше 2300:         6               4               5               5               49 Число молодежных сборных с силой выше 1800:           6               3               3               7               44 Число юниорских сборных с силой выше 1250:            6               2               2               7               34 Подавляющее преимущество Южной Америки над Северной Америкой и Африкой! Совершенно очевидно что квота на ЧМ для стран данного континента должна быть увеличена и составлять хотя бы 4 команды. Предлагаю увеличить квоту путем уменьшения на 1 место представительства от Северной Америки и еще на 1 место от Африки, которые должны были занять лучшие сборные среди команд, занявших 2е места в своих отборочных группах. Второй вариант, более трудноемкий - путем уменьшения квоты Северной Америки до 3х команд. От лица всех менеджеров Южной Америки, требую руководство Лиги пересмотреть существующее несправедливое заниженное представительство сборных от Южной Америки на ЧМ! Предлагаю всем менеджерам Южной Америки подписаться под данным требованием к руководству, оставив свое сообщение в этой теме! Надеюсь на адекватность и справедливость руководителей Лиги.

[Tyler]

Поддерживаю. В крайнем случае можно и стыковые матчи сыграть. Уверен, что 3я и 4я команды из ЮА будут посильнее соперников из Азии, Африки и СА.

[PHAN]

А вы с Европой сыграйте стыковые..))) А то 10 зборных а 15 мест на ЧМ требуют...

[Juvent]

А вы с Европой сыграйте стыковые..))) А то 10 зборных а 15 мест на ЧМ требуют... Да что всё с Европой да с Европой....Там своих игр хвататет и сборные грызутся по хлеще остальных континентов... Мне кажется что надо взять у Африки и Азии по одному месту и дать их ЮА...

[PHAN]

А вы с Европой сыграйте стыковые..))) А то 10 зборных а 15 мест на ЧМ требуют... Да что всё с Европой да с Европой....Там своих игр хвататет и сборные грызутся по хлеще остальных континентов... Мне кажется что надо взять у Африки и Азии по одному месту и дать их ЮА... Да что вы все Африка, Африка... Если вы реально говорите, что вы сильней, так докажите в играх с Европой...

[roman-kaktus]

А может быть пускай Африка доказывает в матчах с Европой, и играет стыковые матчи, если вы такие умные? Вот там и посмотрим достойны вы такого представительства на ЧМ.

[poTEMKin]

Да что вы все Африка, Африка... Если вы реально говорите, что вы сильней, так докажите в играх с Европой... Как-то ты не адекватно рассуждаешь...скорее ЮА явно сильнее многих сборных Африки...и если рассуждать исходя из твоего же ответа,то проводить стыковые надо как раз-таки с Африкой... Поддерживаю. В крайнем случае можно и стыковые матчи сыграть. Уверен, что 3я и 4я команды из ЮА будут посильнее соперников из Азии, Африки и СА. Совершенно верно... Но ведь в реальном футболе от Южной Америки напрямую выходит как раз 4 команды, а пятая играет стыковые матчи с командой из Азии А у нас получается только 2 сборные выходят.И после этого руководство говорит нам,что делает всё от него зависящее,что бы приблизить игру к реалу...А элементарные вещи ввести не могут...напоминаю ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ. И флуд некоторых людей в данной теме,по поводу того,что отбираются места у Африки здесь не уместен... Тема создана всего лишь для восстановления справедливости по отношению к ЮА...на отбор к ЧМ. И мы хотим справедливости...

[Ух-ты]

Да что вы все Африка, Африка... Если вы реально говорите, что вы сильней, так докажите в играх с Европой... Так европа тоже обрезана и обделена квотами,почему два континента которые должны! иметь больше квот будут играть еще между собой. Вот пусть против Европы и ЮА играют Африка и СА

[grim]

А вы с Европой сыграйте стыковые..))) А то 10 зборных а 15 мест на ЧМ требуют... Да что всё с Европой да с Европой....Там своих игр хвататет и сборные грызутся по хлеще остальных континентов... Мне кажется что надо взять у Африки и Азии по одному месту и дать их ЮА... "Взять" или сыграть матчи плэй-офф? Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: И флуд некоторых людей в данной теме,по поводу того,что отбираются места у Африки здесь не уместен... Тема создана всего лишь для восстановления справедливости по отношению к ЮА...на отбор к ЧМ. И мы хотим справедливости... Слушай, может нам вообще не писать!? Тут будет топик только для тренеров ЮА и вы сами всё решите... а?

[Красич]

Полностью поддерживаю увеличение мест для ЮА!

[ivanov383]

Кардинально так. Если уж объединять - так всех. ЧМ начинается с группового раунда без разбивки на континенты. Ну и до упора так. 32 в финальную стадию... и вперёд. Бред? Не связано с реальностью? Наверное. А много ли связок осталось кроме реальных живых менеджеров. Честно сказать, вижу этот вариант самым соответствующим игре.

[Tyler]

А вы с Европой сыграйте стыковые..))) А то 10 зборных а 15 мест на ЧМ требуют... Может быть хватит уже? Хоть какие-нибудь аргументы, кроме "А че мы сразу?!", в пользу Африки будут? Хотелось бы все-таки услышать более весомые аргументы, кроме того что вас много и вы тоже хотите на ЧМ. UPD. Между тем жеребьевка отборочного турнира проведена... Объединение СА и ЮА отпадает. Ждем комментариев руководства...

[SantaValergrad]

Я на этом форуме бываю нечасто, но тема интересная, поэтому решил высказаться. Итак, нам нужно придумать систему, которая бы обладала следующими свойствами ( думаю все согласятся, что эти свойства необходимы) 1) Все команды в отборе должны сыграть примерно одинаковое количество матчей ( плюс-минус 2) 2) Квота континента должна учитывать географический принцип ( т.е. количество команд на континенте) 3) Квота континента должна учитывать спортивный принцип ( т.е. успешное выступление команды на предыдущем мундиале благоприятно отражается на квоте) Всего команд на ЧМ едет 32. Над этим числом, конечно можно поспорить, но за него во-первых реал, во вторых удобная и продуманная схема проведения. Например, если бы команд было 40, то у нас, скажем, появляется 8 групп по 5 команд. Пять команд - это означает пять туров, причем в каждом туре какая-то из команд отдыхает. Во-первых, это растягивает ЧМ аж на два тура. Во-вторых, согласитесь, что такая вещь как отдых в благоприятное или неблагоприятное время слишком сильно влияет на результат и привносит случайность. В-третьих по правилам ЧМ и ЧЕ, скажем, матчи последнего тура групповых этапов играются в одно время, думаю понятно, почему. В группе из пяти команд это невозможно. Таким образом если менять 32, то только на 48 или даже 64 команды. Никому от увеличения кол-ва команд в финале хуже не будет. Предположим у нас 32 команды. Теперь мы можем выбрать из множества схем, каждая схема, пусть это K - это количество команд которые едут на ЧМ по географическому принципу. Если K = 32, то это нынешняя схема, которая спортивный принцип не учитывает вообще. Если K = 0, то это голый спортивный принцип, или по-другому говоря открытый чемпионат Европы, такое тоже плохо. Если K = 16, то это нечто среднее, цифры квот будут примерно совпадать с тем что подсчитал Ух-ты, правда он слишком много округлял и не всегда правильно, поэтому чуть-чуть будут отличаться. Здесь выше был пост, из которого следует, что реальная ФИФА обсуждала вопрос о введении K = 23. А у нас во ВСОЛе логично было бы ввести K = 24, т.к. мы доп. место хозяевам не даем. Получается следуещее: Европа = 53 команды, 7 отборочных групп Азия = 51, 7 Африка - 51, 7 СА - 32, 4 ЮА - 10, 2 Всего: 197 команд. 24 места даем по географическому принципу. Т.е. каждая команда дает 24/197 = 0.1218 места Или: Европа = 6.4554 мест ( 6 ) Азия = 6.2118 ( 6 ) Африка = 6.2118 ( 6 ) СА = 3.8976 ( 4 ) ЮА = 1.218 ( 1 ) 8 мест даем по спортивному принципу. Т.е. участники последних четвертьфиналов ЧМ дают каждый одно место своей федерации. Нац. сборные: Европа - 5 ЮА - 2 Азия - 1 Молодежь: Европа - 6 СА - 1 ЮА - 1 Юниоры: Европа - 6 ЮА - 1 СА - 1 Итого получается Нац. сборные - Европа - 11 Азия - 7 Африка - 6 СА - 4 ЮА - 3 Молодежь: Европа - 12 Азия - 6 Афрка - 6 СА - 5 ЮА - 2 Юниорские: Европа - 12 Азия - 7 Африка - 6 СА - 4 ЮА - 2 Как видим ЮА выигрывает от введения спортивного принципа немного. Все, что она якобы от этого выигрывает, еще более резонно принадлежит Европе. Но Европа почему-то не поднимает такие темы, а спокойно и без нытья ведет безкомпромиссную борьбу за каждое место в финале.

[G0sha_71]

Прошла жеребьевка и что получилось? Все сборные команды проводят по 12-14 матчей и только ЮА максимум , он же минимум - 8 матчей. Офигенно равные условия. Лучше уж было бы если сделать одну группу из 10 команд.

[PHAN]

Прошла жеребьевка и что получилось? Все сборные команды проводят по 12-14 матчей и только ЮА максимум , он же минимум - 8 матчей. Офигенно равные условия. Лучше уж было бы если сделать одну группу из 10 команд. Дык.. а кто вам виноват, что у вас стран мало????? Странный вы народ.... Вы хотите чеб из 10 команд, ехало 4.... Это 40%.. Тогда выходит, что надо, что бы от Европы, Азии, и Африки по 21 команде ехало на ЧМ?? И что это за ЧМ будет??? Из-за того, что Ямайка слабей других сборных, кот. в реале не попали на ЧМ, ее почему то не снимают... и не кричат, а мы сильней, где справедливость... География такая..

[миха]

После жеребьевки отборочных групп отпали варианты, связанные с объединение СА + ЮА и сокращением квот континентов. Увеличение команд в финальном турнире еще возможно, но если руководство так и будет отмалчиваться, то тогда ЮА совсем задушат. Мало того, что не пускают на ЧМ, так еще и в отборочных группах команды сыграют всего по 8 матчей. Предлагаю южноамериканским странам начать саморасчленение, другого выхода нет.