[16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

[Akar]

Причина: в процессе изучения мнений президентов федераций по поводу кубка межсезонья 15-го сезона были выявлены недостатки турнира: - Главный. Рекомендуемая стратегия: проигрывай крупно, выигрывай минимально. Действительно, в условиях, когда призовые даются только за очки, а жеребьевка тура проводится между соседними местами, велик соблазн сливать бесперспективные матчи максимально грубо - в этом случае (при проигрыше 0-5, 0-6) ваша команда за счет худшей разницы оказывается внизу группы с одинаковым количеством очков и имеет больше шансов получить более слабого соперника. - Турнир рекомендован большинством президентов федераций как один из наиболее выгодных, и это несмотря на статус товарищеского и подготовительного к основной части сезона. - Дополнительные призовые относятся только к победителю, соответственно потерявшим шанс стать победителями, не волнует их итоговое место в турнире. Идея: - ввести в призовые итоговую разницу мячей, что позволит ранжировать призовые и внутри группы с одинаковым количеством очков. Сделать таким образом намеренные проигрыши 0-5, 0-6 (сливы) невыгодными не только с точки зрения баллов, рейтинга менеджера и т.д, но и с точки зрения турнирных призовых. Тем не менее, уменьшить штраф за "боевые" поражения, т.е. поражения с разницей 1-2 мяча, учесть, что команды сверху всегда больше выигрывают, чем проигрывают, а внизу наоборот. - ввести национальные призовые в качестве дополнительного бонуса. - расширить бонусы за итоговое место (ранее доп. призовые получал только победитель турнира). - уменьшить важность турнира сокращением размера призовых. В связи с этим могут быть и положительные изменения, например, падение цен на игроков. Правила: Сумма призовых, заработанных командой за участие в кубке новичков, рассчитывается по формуле: 100к * набранные очки + 25к * разница мячей - 50к * разница побед и поражений Призовые дополнены двумя бонусами: - за занятое место в общем зачете (от 0 до 1000к) для первых 128 мест. - за занятое место внутри страны (от 0 до 500к).

[Наполеон Бонапарт]

Еще к прочтению рекомендуется закрытая повторная тема по призовым КМ - viewtopic.php?f=1&t=110497 - там администрация уже провела работу по изучению мыслей. Пока из прочтенных идей и предложений понравилась формула: [набранные очки]*100 000+([разница мячей] - ([колво побед]-[колво поражений]) )*15 000 это значит к имеющимся добавится: за победу -15000, за пораженние +15000. Ну и число 15К тоже может быть увеличено, до 20-25К например. Теперь буду изучать, что здесь понаписали. надеюсь что вы сделаете так

[vovo4ka22]

Зачем столько НЕ нужных реформ. Поддерживаю идею поставить реформы на голосования, тогда и будет видно нужны ли такие изминения.

[rombiq]

Призовые за места в турнире - первой тысяче команд. Тем самым остальным командам, в том числе и из других федераций отрезается путь к призовым. Можно решить проблему следующим образом, помимо призовых первой тысяче, сделать призовыми несколько мест в федерации, например: 1 место внутри федерации: 500к 2-3 место 250к 4-8 место 100к Ну или с другими цифрами. Вот и будет стимул не сливать, а бороться за места внутри своей федерации.

[Axel]

Единственный тогда вариант, чтобы все было почестному - это каким-то образом разбить команды на большие такие группы в которых у них сила была бы примерно равна. Классная мысль

[Ух-ты]

А помните каким был кубок межсезонья раньше? Там призовых вообще заработать было невозможно, по 100К давали за какое нибудь 300 место То что призовые уменьшат да и черт с ними. Турнир и правда подготовительный, пускай так будет. Но...сливы будут в таком же количестве! Это одна из стратегий игры.. Акар ..зачем манагеру убивать свою команду усталостью и минусами баллов и всё равно проиграть? Лучше отдохнуть перед следующим соперником и выиграть его ведь за победу всё равно дадут 300К.

[Rikimaro]

Призовые за места в турнире - первой тысяче команд. Тем самым остальным командам, в том числе и из других федераций отрезается путь к призовым. Можно решить проблему следующим образом, помимо призовых первой тысяче, сделать призовыми несколько мест в федерации, например: 1 место внутри федерации: 500к 2-3 место 250к 4-8 место 100к Ну или с другими цифрами. Вот и будет стимул не сливать, а бороться за места внутри своей федерации. А когда в федерации 128 команд??? Если бороться за такие места - то только сильные командны - а если так же и мыслить то какой смысл сильным командам сливать? Вот именно никакого - так что первым в федерации ничего дополнительного давать не надо

[DimGun1410]

а может(всё не читал-сейчас столько актуальных тем(((()-сделать прогресивные призовые-2я победа оплачивается более чем 1я.3я более чем 2я.проиграл всё сначала...ничья "не скидывает в начало",то есть после 2-ой победы ,ничья-есть возможность выграть з-ей раз)

[DFB]

вот акар всё говорит-нефутбольно нефутбольно,а от вопроса по усталости чудесным образом уклоняется.Повторю ещё раз.То,что игроки за 3 матча набирают усталость-это футбольно?сделать усталость по футбольному и не будет никаких сливов!

[Ух-ты]

Akar: Потому что я не верю в минусы баллов, если команда сражается, но проигрывает более сильной. Сливы же в случае КМ - это супермегасливы, когда дубль играет не на своих позициях и сила состава команды в районе 100-150. Вот это хотелось бы искоренить в принципе. Пускай минусов не будет, а что делать в следующей игре? обессилиным сражаться со слабым соперником? А тех у кого дубль не на своих позициях, надо расстреливать. А вообще такой жесткий способ борьбы со сливами-сделать привязку к Вс. И возможность потери баллов для основных игроков, даже если они не выходили на поле. Допустим если встречаются в чемпионате 2 равных соперника и один дабы просто нападлить ставит 100 силы, потеряет баллы не своим дублерам а игрокам основы

[Евгений Казунин]

Почему любители из 3-го испанского дивизиона громят мадридский Реал 4-0? Зачем привязывать игру команды Бердыева к нашим баранам? Рубин играет основным составом полный сезон с минимальными изменениями, а у нас? 4-5 матчей и на недельку в отпуск(или в лазарет)! По теме: ребята, ну понятно же, что при таких правилах, слабые команды будут тупо сливать все 16 матчей с домашними играми на прибыль. Зачем губить спортивную составляющую КМ? Лично для меня было престижно обыграть сильную команду, а при грядущих изменениях это представляется маловероятным:((

[rombiq]

Комментарий модератора Akar: Хорошая идея в плане поощрения победителей КМ в одной федерации. Кстати, рассматривается. В нынешнем контексте можно проработать и предложить в качестве дополнения к имеющейся схеме. Буду рад конкретному предложению и цифрам исключая идею - вообще всё отменить и сделать по-другому. Для федераций состоящих из N команд - поощрять первые N/4. Призовые первой команде: 750 к Для 32х команд в федерации: Призовые 2 - 3 (для 32х) 500 к Призовые 4 - 5 (для 32х) 250 к Призовые 6 - 8 (для 32х) 100 к Для 48 команд в федерации: Призовые 2 - 4 (48) 500 к Призовые 5 - 7 (48) 250 к Призовые 8 - 12 (48) 100 к Для 64 команд в федерации: Призовые 2 - 5 (64) 500 к Призовые 6 - 9 (64) 250 к Призовые 10 - 16 (64) 100 к Для 96 команд в федерации: Призовые 2 - 7 (96) 500 к Призовые 8 - 13 (96) 250 к Призовые 14 - 24 (96) 100 к Для 128 команд в федерации: Призовые 2 - 9 (128) 500 к Призовые 10 - 17 (128) 250 к Призовые 18 - 32 (128) 100 к

[Спартак]

Нужно делать тогда ограничения по силе в КМ, а то слабым командам смысла нет играть. Комментарий модератора Akar: Все ограничения силы - это нефутбольная пакость с огромными проблемами, которые слава Богу, есть только в КТ и пусть там же и останутся, а если бы вообще убрать - была бы сказка. Тогда объясните мне пожайлуста почему товарищеские матчи привязаны по силе? Это разве не пакость? Чем Межсезонье отличается от товарищеских игр в реальном футболе? Это одно и тоже.

[DFB]

Мне в этом плане наиболее импонирует английский чемпионат, где из-за обилия матчей внутреннего чемпионата и кубков + мирокубки ни один тренер не играет подряд одним и тем же составом, а идет постоянная непрекращающаяся ротация. Потому что усталость, потому что форма. это всё так,но дело в том,что в той же Англии возможность проводить ротацию имеют топ-клубы,а вот середняки почти весь сезон проводят одним составом.Вот если бы уменьшить усталость и ввести твою новую реформу по физе,то вышло бы вполне прилично,а так нет.ну и разумеется не может команда обойтись без сливов.Если усталость зашкаливает,а в соперниках сильный клуб-то только сумашедший против такого соперника выставит основу

[Спартак]

Комментарий модератора Akar: По товарищеским матчам планируется сделать следующее - приглашать можно любого. Зрители приходят и баллы набираются только если команды играют соревновательно (читай с ограничениями, которые сейчас есть на получение-потерю баллов). Если игра не соревновательная (т.е. составы от балды, с огромной разницей и известным победителем), то зрителей приходит в разы меньше, баллы не теряются/не набираются. Это правильно. Тогда есть смысл в реформе КМ. Со сливными матчами нужно бороться. Одно время в Уефа говорили о о дополнительном поощрении за крупный счёт. Например за победу при разнице в три мяча вместо 3 очков давали бы 4 очка.

[Евгений Казунин]

А я не вижу смысла ставить основу на заведомо проигрышные матчи и получать пачку минусов! Сливы никуда не денутся и хорошо если их не будет в разы больше в КМ! Поживем-увидим правильная ли Ваша стратегия развития ВСОЛа. Удачи!