Тренерское мастерство.

Газета подтолкнула меня на создание конкурса... Стало любопытно как генератор относится к клубам... Почему только Д1. Ну потому что запустить конкурс с опросом у меня не получилось. Делать на всю Федерацию... :shock:

я не смогу. А так как играю в Д1, то для неё и делаю.
В чём суть.
Всё просто.

1. считаются плюсы и минусы набранные в чемпионате за каждый + или - 1 очко
2. Считаются красные и зелёные строчки (только клуба, без учёта соперника) за зелёное построение и способ защиты по 1 очку, за зелёный стиль +5, за красные построение и способ защиты по -1 очку, за красный стиль -5 очков
3. Считается сумма Опт1 и Опт2
Прибавка за опт1 = (Значение Опт1 - 100)
Прибавка за опт2 = Значение Опт2/10
4. Прирост общей стоимости команды.
За увеличение/уменьшение капитализации на 1М участник получает +/- 1 к.о.
Общая стоимость команды фиксируется перед 1 туром чемпионата (фиксацию нужно проводить в один день иначе стоимости игроков постоянно гуляют и кто то может получить необоснованную фору).
5. Сыгранность.
сыгранность в матче\5 (для приблизительного уравнивания с суммой по пункту 3)
Общая сумма по всем пяти пунктам и даст лучшего менеджера Д1 (конечно условно, но тем не менее без знания основ ВСОЛа этот конкурс точно не выиграть)

Участники: все клубы Д1 без регистрации и подтверждения участия.

Призы: на усмотрение Президента и согласии Федерации при голосовании.

30 тур, рассчёт окончен.:

" Д1 Малайзии"

Подготовлено MUStangKh
для Д2 Малайзии"
после 27 тура...
[quote="MUStangKh"]

" Д2 Малайзии"

D3-A
Благодаря Андрею Волынкину Ник: волына посчитан D3-A
после 13 тура

" D3-A Малайзии"

Внесены изменения после 7 тура.

Изменил таблицу Д1 после 8 тура

Проигравший коллизию МайТим позволил приблизиться к себе ряду команд и его лидерство уже не так безоговорочно.

По набранным баллам лидирует КСК, жёсткую конкуренцию которому оказывают Йохор Пасир Гуданг и МайТим, да и Келантан и Грассхопперс рядом.

После проигранной МайТимом коллизии коллизионную номинацию возглавил Йохор Пасир Гуданг, на втором месте Келантан, МайТим третий.

Лучший подбор исполнителей (опт1) у МайТима и Грассхопперса. Рядом Шанзан Муда, КСК и МППЖ

Номинация Опт2 оказывает очень маленькое влияние на общую сумму. Разница между лидирующим Малаккой (автосостав) и находящемся на 16 месте Йохором (то же автосостав!) составляет менее 2х баллов. Но то что Малакка играл в среднем составом Опт2 106%, а Йохор составом 82%, это очень много. Как говорится почувствуйте разницу. В этой номинации что то нужно доработать с подсчётом.... На 10 умножить что ли? Отпишитесь кому это интересно. Нужны мнения.

В номинации стоимости на первое место вышел МППЖ. Явное влияние Мирокубков.... (Я это не критикую, а констатирую) Мирокубки тоже часть сезона и часть мастерства тренера.

Наиболее сыгранный состав у ПЛАСа, Шанзана и КСК...

Думаю, Майтим скоро потеряет 1 место, в принципе мы примерно занимаем уже свое место, но постараемся попасть в 5-ку лучших

И всё же внёс изменение в правила подсчёта. Изменилась графа Опт2/100. Теперь она выглядит как Опт2/10, Это даёт более правильную картину. Изменения в таблицу Д1 внёс.

И в Д2 изменения по этому поводу внёс...

Подсчитаны итоги в Д2 после 9-го тура:

м	Команда (менеджер)	плюс	минус	сумма	зел	кр	сумма	опт1-100	опт2/100	сумма	было	стало	разница	сгр/5	общ сумма
1(2)	Селангор (Алексей Ивко)	17	2	15	6	3	3	14	7,8	21,8	489,6	530,7	41,1	9,07	89,97
2(1)	Перак ТКН (Владимир Сурков)	11	1	10	21	11	10	10	7,89	17,89	426,2	464,2	38	4,6	80,49
3(3)	Перак (mister Smith)	17	1	16	12	6	6	9	9,65	18,65	375	401,2	26,2	11,12	77,97
4(4)	Ансара Тайпинг (Андрей .)	13	0	13	8	2	6	9	8,68	17,68	285,6	300,7	15,1	12,44	64,22
5(6)	Муар (Сергей Пареев)	13	1	12	19	10	9	6	9,14	15,14	259,5	269,5	10	13,79	59,93
6(5)	Аспутра (Юрий Долгих)	13	0	13	1	9	-8	1	8,69	9,69	371,2	401,3	30,1	11,74	56,53
7(11)	Теренгану (Сергей Яременко)	16	0	16	3	13	-10	2	8,91	10,91	318,5	339,8	21,3	8,64	46,85
8(7)	Селангор МПС (Илья Останин)	9	4	5	14	6	8	6	8,37	14,37	241,9	249,4	7,5	11,32	46,19
9(9)	Негери Сембилан (Петр Одессит)	9	2	7	4	24	-20	12	8,97	20,97	349,4	372,6	23,2	11,18	42,35
10(12)	Саравак (Олег Карпюк)	9	4	5	3	10	-7	3	8,76	11,76	384,6	408,4	23,8	8,61	42,17
11(10)	ПКНС (Руслан Рубан)	12	4	8	2	12	-10	7	8,63	15,63	403,2	423,4	20,2	7,94	41,77
12(8)	Беверли Кота (Артур Рахимов)	11	0	11	1	10	-9	-2	9,3	7,3	395,3	419,8	24,5	7,44	41,24
13(13)	Пос Малайзия (Илья Копачевец)	8	4	4	5	2	3	-8	8,9	0,9	341,4	352,4	11	14,21	33,11
14(14)	Паханг (Василий Подскрёбкин)	7	2	5	1	8	-7	-2	8,65	6,65	315,2	327,6	12,4	6,81	23,86
15(16)	КСБЖ (Александр Бутурля)	10	1	9	1	17	-16	-1	8,19	7,19	284,5	289,9	5,4	9,55	15,14
16(15)	Куала Муда Наза (Олег Раин)	4	12	-8	0	8	-8	3	7,32	10,32	255	258,4	3,4	1,96	-0,32

Насчёт Опт2 - не хочу менять правила посредине конкурса, поэтому считаю её также, как и в начале, да и Опт2/10 даёт слишком большое значение...

MUStangKh писал(а):Подсчитаны итоги в Д2 после 9-го тура:
м Команда (менеджер) плюс минус сумма зел кр сумма опт1-100 опт2/100 сумма было стало разница сгр/5 общ сумма
1(2) Селангор (Алексей Ивко) 17 2 15 6 3 3 14 7,8 21,8 489,6 530,7 41,1 9,07 89,97
2(1) Перак ТКН (Владимир Сурков) 11 1 10 21 11 10 10 7,89 17,89 426,2 464,2 38 4,6 80,49
3(3) Перак (mister Smith) 17 1 16 12 6 6 9 9,65 18,65 375 401,2 26,2 11,12 77,97
4(4) Ансара Тайпинг (Андрей .) 13 0 13 8 2 6 9 8,68 17,68 285,6 300,7 15,1 12,44 64,22
5(6) Муар (Сергей Пареев) 13 1 12 19 10 9 6 9,14 15,14 259,5 269,5 10 13,79 59,93
6(5) Аспутра (Юрий Долгих) 13 0 13 1 9 -8 1 8,69 9,69 371,2 401,3 30,1 11,74 56,53
7(11) Теренгану (Сергей Яременко) 16 0 16 3 13 -10 2 8,91 10,91 318,5 339,8 21,3 8,64 46,85
8(7) Селангор МПС (Илья Останин) 9 4 5 14 6 8 6 8,37 14,37 241,9 249,4 7,5 11,32 46,19
9(9) Негери Сембилан (Петр Одессит) 9 2 7 4 24 -20 12 8,97 20,97 349,4 372,6 23,2 11,18 42,35
10(12) Саравак (Олег Карпюк) 9 4 5 3 10 -7 3 8,76 11,76 384,6 408,4 23,8 8,61 42,17
11(10) ПКНС (Руслан Рубан) 12 4 8 2 12 -10 7 8,63 15,63 403,2 423,4 20,2 7,94 41,77
12(8) Беверли Кота (Артур Рахимов) 11 0 11 1 10 -9 -2 9,3 7,3 395,3 419,8 24,5 7,44 41,24
13(13) Пос Малайзия (Илья Копачевец) 8 4 4 5 2 3 -8 8,9 0,9 341,4 352,4 11 14,21 33,11
14(14) Паханг (Василий Подскрёбкин) 7 2 5 1 8 -7 -2 8,65 6,65 315,2 327,6 12,4 6,81 23,86
15(16) КСБЖ (Александр Бутурля) 10 1 9 1 17 -16 -1 8,19 7,19 284,5 289,9 5,4 9,55 15,14
16(15) Куала Муда Наза (Олег Раин) 4 12 -8 0 8 -8 3 7,32 10,32 255 258,4 3,4 1,96 -0,32
Насчёт Опт2 - не хочу менять правила посредине конкурса, поэтому считаю её также, как и в начале, да и Опт2/10 даёт слишком большое значение...

Как хочешь... я в своём поменял. А что ты считаешь большим значением??? Тут важна разность, а не абсолютные цифры. А разность между лучшим и худшим в 1,82 вот это действительно ни о чём. Набор баллов даёт разность в 24 балла, а Опт2 1,82

А вот 18,2 это было бы уже близко....

Девятый тур в Д1 дал ряд изменений которые стоит отметить.
Во первых сменился лидер Грассхопперс обошёл бессменно лидировавшего МайТима. Соперники идут нос в нос практически во всех номинациях и преимущество Грасса выражено всего в 0,44 очка!!!
Кстати и отставание Йохор Пасир Гуданга от лидеров совершенно минимально и составляет 4,89 очка. Отставание от первых двух идёт в первую очередь по прибавке стоимости состава, Где Гуданг заметно отстаёт. У подножья трона ещё 4 клуба с отставанием в 10 -12 очков. Харимау Муда, Келантан, КСК и МППЖ. Харимау и Келантан берут классом, выдерживая во всех номинациях достаточно высокие результаты. КСК держится за счёт набора баллов. А вот МППЖ заметно увеличивая стоимость команды далеко опережает всех по этому показателю и если бы не попадание на пару коллизий, то ходить бы МППЖ в составе первой тройки.
Ну и нельзя не отметить уверенный уход Йохора с последнего места с приходом нового тренера.

Winni писал(а):
MUStangKh писал(а):Насчёт Опт2 - не хочу менять правила посредине конкурса, поэтому считаю её также, как и в начале, да и Опт2/10 даёт слишком большое значение...
Как хочешь... я в своём поменял. А что ты считаешь большим значением??? Тут важна разность, а не абсолютные цифры. А разность между лучшим и худшим в 1,82 вот это действительно ни о чём. Набор баллов даёт разность в 24 балла, а Опт2 1,82 А вот 18,2 это уже близко....

Просто мне не нравится, что один подпункт одного из пунктов, занимает больше половины от общей суммы, это не правильно, логично всё-таки когда все пункты имеют примерно равный потолок...
Я считаю тут правильнее воспользоваться степенью. К примеру, возьмём две Опт2 - отличную 115% и сливную 70%. Степень, навскидку, предлагаю взять 10, в итоге получаем - (115/100)^10=4,05 в первом случае и (70/100)^10=0,03 во втором, итого имеем четыре балла разницы, что достаточно логично. При Опт2 - 120% уже будет больше 6 баллов, при безумной Опт2 в 130% будет почти 14 баллов. Как такой вариант? Для возведения в степень можно спокойно воспользоваться стандартным калькулятором Windows, выбрать в меню "Вид" название инженерный и там есть функция x^y, которая спокойно решает данную задачу

Да для чего нужны эти возведения в степень. Имеем 115% и 70% 11.5-7=4,5 балла.... 130% и 70% 13-7=6 баллов что вполне соответствует какому нибудь матчу, когда одна из команд может набрать 6 плюсов... и тогда набор баллов и хороший Опт2 становятся равнозначными номинациями при определении мастерства тренера. А так явный перекос в сторону набора баллов и стоимости команд. В то же время Опт2 являясь важным показателем навыков тренера в нашем конкурсе была занижена.
Я ещё и над сыгранность подумаю... тоже принижена эта графа.

Или сливы... позавчерашний день ВСОЛа. А кто то 30% Опт2 ставит и думает что это правильно... и получает в нашем конкурсе 120% против 30% разность в 0,9 балла. Меньше в три раза чем набравший три плюса клуб в рядовой игре... да тут и 9 баллов мало я бы посчитал....

Winni писал(а):Да для чего нужны эти возведения в степень. Имеем 115% и 70% 11.5-7=4,5 балла.... 130% и 70% 13-7=6 баллов что вполне соответствует какому нибудь матчу, когда одна из команд может набрать 6 плюсов... и тогда набор баллов и хороший Опт2 становятся равнозначными номинациями при определении мастерства тренера. А так явный перекос в сторону набора баллов и стоимости команд. В то же время Опт2 являясь важным показателем навыков тренера в нашем конкурсе была занижена.
Я ещё и над сыгранность подумаю... тоже принижена эта графа.

Или сливы... позавчерашний день ВСОЛа. А кто то 30% Опт2 ставит и думает что это правильно... и получает в нашем конкурсе 120% против 30% разность в 0,9 балла. Меньше в три раза чем набравший три плюса клуб в рядовой игре... да тут и 9 баллов мало я бы посчитал....

Я тебе сразу в личке написал, что формула расчёта Опт2 не логична, это было очевидно. То, что придумал ты сейчас, даёт непонятные баллы ни за что, т.е. я выставил заведомо слабый состав и получил ещё сверху за это до +8 очков, это абсолютно не правильно, возведение в степень даст за такой состав стремящееся к нулю значение. Не хочешь - не пользуйся, моё дело предложить логичное решение, которое за плохой состав ничего не даст, за хороший - даст прилично баллов. Ещё раз повторюсь, по твоей формуле, ты даёшь очки ни за что и в итоге получается, что Опт2 занимает львиную долю в общей сумме, при этом очень заметно её завышая, и это не есть правильно. Не вижу ничего сложного открыть калькулятор (который в любом случае нужен для подсчёта сыгранности) и возвести в степень число. В моём понимании в этом конкурсе очки начисляются именно за тренерское мастерство, а не просто так давать кучу баллов лишь для того, чтобы "сделать разницу"...

MUStangKh писал(а): т.е. я выставил заведомо слабый состав и получил ещё сверху за это до +8 очков...

Поясни...

Теперь на примере хочу объяснить свою позицию

Возьму Преванг и Дженобу... по моему подсчёту сейчас Дженоба опережает Преванг на 1,18 (122,47 против 121,29) При этом средний Опт 2 Дженобы составляет 90,2, а у Преванга 82,3... Согласись, 8% заметная разница. При этом первоначальный подсчёт дал бы Дженобе за это 8,12 - 7,41 =0,71 балл преимущества... и в целом Преванг опередил бы Дженобу на 5,21 балл по общей сумме.
Невооружённым глазом видно что Опт2 в при подсчёте если делить на 100 практически не влияет на общую сумму (а главное на разность между командами), в то же время если делить на 10, то её влияние становится заметным и соизмеримым с влиянием набора баллов, коллизией и Опт1.

То что общая сумма резко возросла при увеличении подсчёта Опт2 на значительную величину (60 - 80) баллов, роли не играет. Главное это разница между командами в определённых графах, она в конечном итоге и даёт разницу в общей сумме.

Winni, я в предыдущих постах уже два раза объяснил :-)

Но из-за уважения к тебе напишу ещё раз:
В моём понимании, в этом конкурсе даются баллы исключительно за тренерские умения. Т.е. правильно расставил игроков - держи плюс пару баллов, угадал со стилем соперника +5 баллов и т.д. Ты же предлагаешь давать за Опт2, допустим, равную 80% - 8 очков, лишь для того, чтобы был логичнее подсчёт... В твоём понимании 80% Опт2 - это хорошо? В моём - всё, что ниже 100% это посредственно и ничего особенного не стоит. Поэтому и предлагаю ввести степень, т.е. отлично подготовил игроков - держи заслуженные очки, подготовил посредственно - держи стремящееся к нулю значение. Справедливо? Как по мне - да, а так ты хочешь превратить саму идею получения плюсовых баллов в воду.

Теперь понял. Просто у нас в этой номинации линейная зависимость. Я же предлагаю только изменить шаг.Увеличив его в10 раз. Т.е. считать скажем за 80% не 0,8, а 8.
Согласен что 80% опт2 это не очень хорошо (хотя вполне приемлемо и сливом не является). Но и получает команда 8 очков, а другая со 120 получает 12 и +4 очка в туре вполне нормальная разница. Ты считаешь что 8 очков это много за посредственный состав... Да не играет роли сколько очков получает команда, главное это разница между командами в конкретном туре (или во всём чемпионате в целом).
Твоё предложение заменить линейную зависимость на зависимость по экспоненте... конечно имеет под собой почву и оспаривать это наверное нет смысла. Хотя это несколько усложнит подсчёт и увеличит роль опт2, ведь в других номинациях зависимость линейная. (кроме наверное стоимости команд, там вообще нам не понять).

В 10 туре МайТим вновь вернул себе первое место после сенсационной ничьи с ПЛАСом и выигранной коллизии. Сила МайТима в наборе баллов и в тактических построениях, как собственно и у идущего вторым Йохор Пасир Гуданга. Находящийся в непосредственной близости от них Грассхопперс берёт в основном ростом стоимости команды и высоким Опт2. Впечатляет рост стоимости МППЖ, который по общей стоимости уверенно приближается к Шанзану. Стоит отметить хорошую игру Гены, который руководит Малаккой и уверенно держится в середине таблицы, между прочим имея самый высокий Опт2, где средний показатель равен 102,1%. Свыше 100% Опт2 ещё только у Дженобы. КСК, Келантан и Харимау Муда качаются между 4-6 местами отставая от первой тройки на 10 - 15 баллов. К тому же к этой тройке вплотную подъехал и МППЖ.

Менеджер

я могу взять Д3-А и вести посчет!первые 2 тура я уже почитал,ничего сложного!

Volyna писал(а):я могу взять Д3-А и вести посчет!первые 2 тура я уже почитал,ничего сложного!

Ок. В шапку внесу...