Страница 1 из 4

Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 07:37
medvedko_rzn
Вот в основном все используют бразильский стиль для солнечников, оно и понятно почему. А хотелось бы услышать гуру ВСОЛа, по поводу Т-Т....имеет ли смысл делать под него команду или же прибавки в полузащите это не о чем и стоит использовать бразиль? {bino}

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 09:54
Karwar
Допустим рассматриваем два варианта из игроков с любимым стилем {tiki} :
1) Команда прокачана под {tiki} (у всех полевых игроков вкачана спецуха Км4)
2) Команда прокачана под {brazil} (у всех полевых игроков вкачана спецуха Д4).
Мне нравится второй вариант.

Но лучше на эту тему поговорить с менеджерами у кого есть сильные команды, прокачанные под стиль {tiki}
Например с тренером команды ФК Алитис (Алитус, Литва).

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 10:16
alfeel
Странный вопрос. Я, конечно, далеко не гуру, но мне тики нравится, по своему гармоничный стиль.
1) Отсутствует штраф за позиции при грамотной расстановке.
2) Есть бонус для вингеров, так что можно смело качать им Шт или Л или что там обычно качают вингерам.
3) Игроки чуть дешевле на рынке: пришла со школы бразиль - продаем за деньги, пришла тики-така - оставляем себе.
5) Большой выбор расстановок без штрафа, в зависимости от соперника: от 3-4-3 с вингерами до 5-4-1 без вингеров.

Выскажу гипотезу, которую я пока не проверял: при тики-таке полузащитники чаще подключаются к атакам и больше бьют по воротам. Было бы интересно собрать статистику по этому вопросу.

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 10:38
romanisti
Все стили имеют свои преимущества... Вон Зволле {tiki} https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=530

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 11:42
Arne
alfeel писал(а):Странный вопрос. Я, конечно, далеко не гуру, но мне тики нравится, по своему гармоничный стиль.
1) Отсутствует штраф за позиции при грамотной расстановке.
2) Есть бонус для вингеров, так что можно смело качать им Шт или Л или что там обычно качают вингерам.
3) Игроки чуть дешевле на рынке: пришла со школы бразиль - продаем за деньги, пришла тики-така - оставляем себе.
5) Большой выбор расстановок без штрафа, в зависимости от соперника: от 3-4-3 с вингерами до 5-4-1 без вингеров.

Выскажу гипотезу, которую я пока не проверял: при тики-таке полузащитники чаще подключаются к атакам и больше бьют по воротам. Было бы интересно собрать статистику по этому вопросу.
Вряд ли. Однако прокачиваясь под {tiki} сильные игроки должны хорошо выступать на СМ из-за бонуса, которого нет у других стилей.
Выделю тоже тезисы:
1) Если бы я собирался команду под {tiki} то брал бы за основу 4-4-2 / 4-5-1 / 3-4-3 без опорников. Можем играть как с вингерами, так и с АМ.
2) По бонусам позиций 4-3-3 {brazil} VS {tiki} 4-5-1 бразильцы уступают 10%.
3) Так же в случае, когда мы играем против {brazil} мы всегда знаем сколько игроков атаки будут против нас играть, таким образом мы не получаем -5% штраф в оборонке за проигрыш вида защиты.
4) Можем качать только От4.
5) Моментники, качающие только От4 будут иметь затруднения, выбирая тип защиты против нас.
5) Против бразильского стиля мы можем чаще играть сбалансированно нормальным настроем тактики, меньше рискуя. Хотя тут не уверен, может быть, как раз-таки мы будем играть более открыто, ведь бонусов в линии атаки не хватает, а оборона будет сильнее, чем у равного бразильца.
6) Штрафника можем пробовать делать Ат4 Км4 Шт4 Л4 и ставить на АМ (меньше карт, +4% и +5% бонусы на позиции) или СМ, нужен форвард для усиления атаки во втором тайме. Так же у нас будет на поле 3 Л4 - крошечный, но гандикап в силе в сравнении с командами, которые качают 2 Л4.

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 12:07
nuclear launch detected
У меня есть опыт игры как тем, так и другим (в т.ч. и в мирокубках), и моё мнение, что это всё фигня. Куда важнее сами игроки. Единственное здесь существенное отличие - разные бонусы позиций. Так что не парься и качай бразильский. Можешь даже собрать игроков стиля тики-така и точно также раскачать под бразильский. И на рынке таких хватает. Схема 4-3-3 (LB-CD-CD-RB-LW-DM-RW-CF-CF-CF) вполне рабочая.

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 12:57
Юфан
Arne, а как же
Вид защиты. Если вы его не проиграли, то все ваши защитники получают по +5%. Если проиграли вид защиты, то ничего не получаете, но и ничего не теряете.
?

А в общем то все это лирика. Бразильский стиль выбирают за бонусы игрокам нападения. И бонусы полузащите {tiki} никаким образом нельзя приравнивать к бонусам нападения {brazil} ИМХО.

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 14:56
Arne
Юфан писал(а):Arne, а как же
Вид защиты. Если вы его не проиграли, то все ваши защитники получают по +5%. Если проиграли вид защиты, то ничего не получаете, но и ничего не теряете.
?

А в общем то все это лирика. Бразильский стиль выбирают за бонусы игрокам нападения. И бонусы полузащите {tiki} никаким образом нельзя приравнивать к бонусам нападения {brazil} ИМХО.
Это из правил?
Изображение
Про 5% откуда-то слышал, но всегда думал, что если красным, значит -5%. Ну, даже если так, то суть остается та же. Допустим, при {tiki} защитники получают +5% против {brazil}, тк мы не проигрываем вид защиты, у {brazil} ЦЗ получают -5% от позиции и с видом защиты может быть неясно. Небольшие преимущества во встречах равных команд могут быть решающими. Окей, форварды {brazil} бафнуты на 8%, но у нас сильнее бонус защиты. Если говорить об ударах, например, штрафных, то удар с +8% от CF {brazil} такой же как с +8% от СМ {tiki}.
{brazil} мне сразу не понравилась, как только её ввели. {bb} лучше. Из солнечных стилей мне {tiki} симпатичнее, тоже были мысли, а не построить ли такой клуб, но с солнцем я не дружу, федерации, в которых я привык играть - под дождик. В общем, не суждено. Может, мне когда-нибудь неплохой клуб в хорошей солнечной феды из Европы удастся заполучить, тогда попробую, но вряд ли такое событие случится. :-)

Тезис, что игроков нападения должно быть много, знаю. Но он наиболее выражено проявляет себя в ситуациях, когда надо забивать, и забивать много. В таких случаях и {tiki} может играть в 3-4-3 / 4-3-3, плевав на бонусы позиций, если цель задавить массой слабую команду.
В сбалансированных матчах или даже в матчах, где мы уступаем и играем на ничью, я в бонусах к линии нападения не вижу большой полезности. Собственно, поэтому для меня {bb} > {brazil}

Чтобы {tiki} стала самым привлекательным стилем у солнечников, нужно разрешить играть с АМ и вингерами (будет 4 игрока атаки при схеме 4-5-1)

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 15:24
Karwar
Arne писал(а):Чтобы {tiki} стала самым привлекательным стилем у солнечников, нужно разрешить играть с АМ и вингерами (будет 4 игрока атаки при схеме 4-5-1)
Как на мой взгляд, это с точностью до наоборот будет, если так сделают. Так как счас {brazil} 4-3-3 с вингерами очень впечатляет в атаке в 5 игроков. А если к ним еще и АМ добавить, то вообще будет 6 игроков в атаке и им всем дадут бонус от Л4. Причем замечу, что АМ и вингера получают бонус +4% не только при {tiki} , но при {brazil} .

Что бы сделать стиль {tiki} более привлекательным нужно дать бонус позиции FR такой же как у СМ.

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 15:29
Arne
Karwar писал(а):
Arne писал(а):Чтобы {tiki} стала самым привлекательным стилем у солнечников, нужно разрешить играть с АМ и вингерами (будет 4 игрока атаки при схеме 4-5-1)
Как на мой взгляд, это с точностью до наоборот будет, если так сделают. Так как счас {brazil} 4-3-3 с вингерами очень впечатляет в атаке в 5 игроков. А если к ним еще и АМ добавить, то вообще будет 6 игроков в атаке и им всем дадут бонус от Л4. Причем замечу, что АМ и вингера получают бонус +4% не только при {tiki} , но при {brazil} .

Что бы сделать стиль {tiki} более привлекательным нужно дать бонус позиции FR такой же как у СМ.
Я схему с АМ и вингерами без центра поля не представил, это да. Слишком дисбалансно выглядит, можно/нужно ограничить возможность ставить больше 5 игроков атаки. Само собой разумеющееся. {crazy}

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 16:56
medvedko_rzn
Karwar писал(а):
Arne писал(а):Чтобы {tiki} стала самым привлекательным стилем у солнечников, нужно разрешить играть с АМ и вингерами (будет 4 игрока атаки при схеме 4-5-1)
Как на мой взгляд, это с точностью до наоборот будет, если так сделают. Так как счас {brazil} 4-3-3 с вингерами очень впечатляет в атаке в 5 игроков. А если к ним еще и АМ добавить, то вообще будет 6 игроков в атаке и им всем дадут бонус от Л4. Причем замечу, что АМ и вингера получают бонус +4% не только при {tiki} , но при {brazil} .

Что бы сделать стиль {tiki} более привлекательным нужно дать бонус позиции FR такой же как у СМ.
Про FR полностью согласен, тогда ТТ заиграл бы другими красками.

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 17:02
Юфан
Arne, Это не из правил. Это Армагеддон в своей теме на форуме писал. Ему уж точно верить можно.
А по стилям, тут каждому своё. Но по статистике спецух Км на предпоследнем месте. На последнем Катя. Среди стилевых естественно.

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 20:14
juvelor
alfeel писал(а):Странный вопрос. Я, конечно, далеко не гуру, но мне тики нравится, по своему гармоничный стиль.
1) Отсутствует штраф за позиции при грамотной расстановке.
2) Есть бонус для вингеров, так что можно смело качать им Шт или Л или что там обычно качают вингерам.
3) Игроки чуть дешевле на рынке: пришла со школы бразиль - продаем за деньги, пришла тики-така - оставляем себе.
5) Большой выбор расстановок без штрафа, в зависимости от соперника: от 3-4-3 с вингерами до 5-4-1 без вингеров.

Выскажу гипотезу, которую я пока не проверял: при тики-таке полузащитники чаще подключаются к атакам и больше бьют по воротам. Было бы интересно собрать статистику по этому вопросу.
Здесь нет вингеров
я уже предлагал - viewtopic.php?f=4&t=197920

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 20:21
alfeel
Я имел ввиду LW и RW.

Re: Имеет ли стиль Тики-така смысл на жизнь?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2021, 20:35
Barrem
Юфан писал(а):Но по статистике спецух Км на предпоследнем месте. На последнем Катя. Среди стилевых естественно.

По статистике Км на третьем месте, впереди только спецухи Д и Пк - это если брать за все время.
А если взять за последний сезон, то ситуация вновь не поменяется.